A A A A Автор Тема: рефлектор короткофокусный  (Прочитано 1494 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Доктор1988Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 518
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Доктор1988
рефлектор короткофокусный
« : 21 Ноя 2023 [18:36:08] »
народ если сравнивать рефлектор 150/750 и 150/1200  по планетам в чем разница будит? в максимальной кратности или в чёмто ещё? ато не таблиц ничего не нашёл гдеб можно было увидеть чем плохи короткофокусные рефлекторы , ато хочу понять скок из каждого кратность выжать можно
отстаньте от орфографии

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 779
  • Благодарностей: 1390
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: рефлектор короткофокусный
« Ответ #1 : 21 Ноя 2023 [18:43:16] »
В качестве изображения, если и там и там оптика сделана отлично.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 054
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: рефлектор короткофокусный
« Ответ #2 : 21 Ноя 2023 [18:48:06] »
народ если сравнивать рефлектор 150/750 и 150/1200  по планетам в чем разница будит? в максимальной кратности или в чёмто ещё? ато не таблиц ничего не нашёл гдеб можно было увидеть чем плохи короткофокусные рефлекторы , ато хочу понять скок из каждого кратность выжать можно
В требованиях к точности оптики и юстировки, в размере вторички и следовательно размере центрального экранирования. Чем короче фокус, тем больше требуется вторичка. С большим экранированием падает контраст (ЧКХ), детали размываются. Идеальная парабола даже в 150/600 шикарно планеты покажет, но мы говорим не о топовых трубах или оптике из мастерской. Заводской бюджетный 150/1200 определённо лучше будет по планетам, чем такой же бюджетный 150/750, или по крайней мере вероятность этого на порядок выше.
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Доктор1988Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 518
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Доктор1988
Re: рефлектор короткофокусный
« Ответ #3 : 21 Ноя 2023 [19:03:20] »
народ если сравнивать рефлектор 150/750 и 150/1200  по планетам в чем разница будит? в максимальной кратности или в чёмто ещё? ато не таблиц ничего не нашёл гдеб можно было увидеть чем плохи короткофокусные рефлекторы , ато хочу понять скок из каждого кратность выжать можно
В требованиях к точности оптики и юстировки, в размере вторички и следовательно размере центрального экранирования. Чем короче фокус, тем больше требуется вторичка. С большим экранированием падает контраст (ЧКХ), детали размываются. Идеальная парабола даже в 150/600 шикарно планеты покажет, но мы говорим не о топовых трубах или оптике из мастерской. Заводской бюджетный 150/1200 определённо лучше будет по планетам, чем такой же бюджетный 150/750, или по крайней мере вероятность этого на порядок выше.
спс)
отстаньте от орфографии

Оффлайн Михаил Fly-w

  • *****
  • Сообщений: 1 762
  • Благодарностей: 93
  • Астро Курск
    • Сообщения от Михаил Fly-w
    • https://vk.com/astro46
Re: рефлектор короткофокусный
« Ответ #4 : 21 Ноя 2023 [23:01:46] »
в 150/750 можно потом снимать труба пушинка и не требует дорогущую монти (от eq3-2 или eq5 норм)
а 150/1200 тут монти должна нести такую длинную трубу и должна быть грузоподъёмнее (минимум eq5 а лучше heq5), по этой причине 150/1200 чаще идет в виде добсона 6" на деревянной табуретке
для визуала оба хороши, но всеже короткий лучше как по мне, а вот длинный планеты точно лучше покажет
Lightbridge DOB 12" и Celestron ШК8"(+0.63х)
окулярчики,ES82-(4.7-6.7-8.8-11-18-30)(хочу14)
SW bkp150/750 на AZ-EQ5Pro,0.95x mpcc+ToupTek IMX571c,L-eXtreme,QHY5III462
Клубный DIY бинокуляр 150/750мм

Существует всего лишь две вероятности: либо мы одни во Вселенной, либо нет. Обе одинаково пугают
Список камер и матриц

Оффлайн Доктор1988Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 518
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Доктор1988
Re: рефлектор короткофокусный
« Ответ #5 : 22 Ноя 2023 [15:43:08] »
а если вторичку на более мелкую заменить вырастит контраст а что тогда уменьшится ?
отстаньте от орфографии

Оффлайн LeftUser

  • *****
  • Сообщений: 34 289
  • Благодарностей: 1082
  • Кирилл ㋛
    • Сообщения от LeftUser
    • Часы
Re: рефлектор короткофокусный
« Ответ #6 : 22 Ноя 2023 [17:03:46] »
а если вторичку на более мелкую заменить вырастит контраст а что тогда уменьшится ?
Не вырастит контрастность, а просто часть ГЗ (его край) работать не будет. Лучи собранные этой частью ГЗ пройдут мимо вторички и не отклоняться в окуляр. А ещё короткофокусные ньютоны сильно капризны к юстировке.

Оффлайн Доктор1988Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 518
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Доктор1988
Re: рефлектор короткофокусный
« Ответ #7 : 22 Ноя 2023 [19:13:20] »
а если вторичку на более мелкую заменить вырастит контраст а что тогда уменьшится ?
Не вырастит контрастность, а просто часть ГЗ (его край) работать не будет. Лучи собранные этой частью ГЗ пройдут мимо вторички и не отклоняться в окуляр. А ещё короткофокусные ньютоны сильно капризны к юстировке.
ясно ,  последний вопрос если фокусер 2 дюймовка и переходник под 1.25  окуляры будит то чтот потеряется если окуляры 1.25  будут? поле обрезать будит или еще чтот , ато с 2  дюймовками дело не имел)
отстаньте от орфографии

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 054
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: рефлектор короткофокусный
« Ответ #8 : 22 Ноя 2023 [19:23:56] »
ясно ,  последний вопрос если фокусер 2 дюймовка и переходник под 1.25  окуляры будит то чтот потеряется если окуляры 1.25  будут? поле обрезать будит или еще чтот , ато с 2  дюймовками дело не имел)
Ничего. Просто у окуляров 1.25" максимальный размер полевой диафрагмы ограничен диаметром трубки, соответственно максимальное достпуное поле уже. То есть 25мм окуляр можно сделать максимум на 60 градусов, 32мм - 48 градусов. Возможно, кто-то и длиннее делает под 1.25", но даже 32мм уже замочная скважина по сравнению с дешёвым 2" 70-градусником
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Доктор1988Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 518
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Доктор1988
Re: рефлектор короткофокусный
« Ответ #9 : 24 Ноя 2023 [13:35:21] »
ясно ,  последний вопрос если фокусер 2 дюймовка и переходник под 1.25  окуляры будит то чтот потеряется если окуляры 1.25  будут? поле обрезать будит или еще чтот , ато с 2  дюймовками дело не имел)
Ничего. Просто у окуляров 1.25" максимальный размер полевой диафрагмы ограничен диаметром трубки, соответственно максимальное достпуное поле уже. То есть 25мм окуляр можно сделать максимум на 60 градусов, 32мм - 48 градусов. Возможно, кто-то и длиннее делает под 1.25", но даже 32мм уже замочная скважина по сравнению с дешёвым 2" 70-градусником
ну если допустим будит 2 дюймовый 2.5мм и  60 градусов и такойже но 1.25  разницы вообще не какой не будит? ато поидее раз 2 дюймовка линзы больше то меньше видно будит эффект  замочной скважены ну или покрайней мере я так думаю)
отстаньте от орфографии

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 054
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: рефлектор короткофокусный
« Ответ #10 : 24 Ноя 2023 [13:51:30] »
2 дюймовый 2.5мм
Таких не бывает. Разве что вы сами адаптер поставите, есть сотки с 1.25" посадкой и родным переходником на 2", 5-9мм например. Разницы никакой в оптике нет
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Онлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 334
  • Благодарностей: 505
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: рефлектор короткофокусный
« Ответ #11 : 24 Ноя 2023 [14:53:33] »
Мне кажется, что такие темы новичков нужно сразу переносить в раздел "Помогите выбрать телескоп". ;)
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн Доктор1988Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 518
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Доктор1988
Re: рефлектор короткофокусный
« Ответ #12 : 28 Ноя 2023 [18:34:53] »
CG3  монти нормже трубу потянет ? 150/750
отстаньте от орфографии

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 054
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: рефлектор короткофокусный
« Ответ #13 : 28 Ноя 2023 [18:44:39] »
CG3  монти нормже трубу потянет ? 150/750
Нет, CG3 это аналог EQ2. Вам нужна минимум EQ3 или её аналог, у селестрон это CG4, у maxvision - exos 1 (не нано!).
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Доктор1988Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 518
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Доктор1988
Re: рефлектор короткофокусный
« Ответ #14 : 29 Ноя 2023 [09:42:45] »
CG3  монти нормже трубу потянет ? 150/750
Нет, CG3 это аналог EQ2. Вам нужна минимум EQ3 или её аналог, у селестрон это CG4, у maxvision - exos 1 (не нано!).
там ноги не тянут или голова? или сразу всё вместе , ато смотрю какие альтернативы есть , ато хочу както на электронику потом посадить) но инфы нет авто монти скок несут
отстаньте от орфографии

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 054
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: рефлектор короткофокусный
« Ответ #15 : 29 Ноя 2023 [10:23:50] »
там ноги не тянут или голова? или сразу всё вместе , ато смотрю какие альтернативы есть , ато хочу както на электронику потом посадить) но инфы нет авто монти скок несут
Дешёвые алю треноги это в любом случае зло и трясучка, но вообще когда разговор идёт о монтировках имеется в виду только голова. EQ2 это для самых начальных труб до 100мм, для небольших катадиоптриков.
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 248
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: рефлектор короткофокусный
« Ответ #16 : 29 Ноя 2023 [11:21:04] »
 Если не пугает вес ~ 7кг, то хороши ноги от EQ-6,CG-5. Стальные раздвижные трубы с макс. диаметром
50мм. Без подьема( раздвижения) очень устойчивы. В некоторой мере могут даже повысить грузоподъёмность " мелких" монтировок типа EQ-3, CG-4 , или во всяком случае значительно улучшат
проведение фоторабот.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 606
  • Благодарностей: 536
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: рефлектор короткофокусный
« Ответ #17 : 29 Ноя 2023 [11:34:32] »
150/1200
Это берите. Меньше экранирование, лучше контраст, больше масштаб, т.е. не нужны дополнительные препятствия на пути лучей в виде ЛБ. На You Tube есть японский астроном любитель использующий рефлектор с очень маленьким центральным экранированием, но диаметр там у него 200мм. Светосила такая же как и у 150/1200, 1:8. Вот его канал https://www.youtube.com/@watabeyoshinori/videos Снимает через 8 и 14 мм окуляры Pentax XP
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Доктор1988Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 518
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Доктор1988
Re: рефлектор короткофокусный
« Ответ #18 : 29 Ноя 2023 [13:00:16] »
150/1200
Это берите. Меньше экранирование, лучше контраст, больше масштаб, т.е. не нужны дополнительные препятствия на пути лучей в виде ЛБ. На You Tube есть японский астроном любитель использующий рефлектор с очень маленьким центральным экранированием, но диаметр там у него 200мм. Светосила такая же как и у 150/1200, 1:8. Вот его канал http://www.youtube.com/@watabeyoshinori/videos Снимает через 8 и 14 мм окуляры Pentax XP
там дело в весе и габаритах у меня довно  лет 15 назат был доб 6  заколебался с ним ,  поэтому специально более мелкий смотрю чтоб и на монти не разорится и приэтом вес был адекватный ,  а если както на колону от всяких алькоров итд прицепить бошку от CG3 , как я смотрю бошка  более масивной выглядит чем  eq2  и вес как кажется больше несёт
отстаньте от орфографии

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 054
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: рефлектор короткофокусный
« Ответ #19 : 29 Ноя 2023 [13:39:57] »
прицепить бошку от CG3
Вообще без шансов, cg3 это 130/650 максимум, а эта труба максимально не планетная. Тогда уж вам в сторону ШК6 смотреть надо
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35