АПО 100мм или ньютон 200? кто лучше дипы покажет?

[booratino]

Всем привет!

Как выглядят дипы в ньютон 150/750 я знаю, плохо. Почти совсем не видно. А балкон маленький, монтировка больше 5-6 кг не потянет. Что покупать?

Ньютон 200/800 еще кое-как поместится, и по весу на пределе. Сильно ярче будут дипы по сравнению с 150мм? Стоит деньги выбрасывать?

А как показывают рефракторы - вообще не видел ни разу. 100/700 АПО по сравнению с 200/800 ньютоном по дипам проиграет? И вообще для рефракторов дипы с какой апертуры начинаются?

[cubear]

Как выглядят дипы в ньютон 150/750 я знаю, плохо.  Почти совсем не видно. А балкон маленький, монтировка больше 5-6 кг не потянет. Что покупать?

Аааавтомобиль
Нечего вообще с балкона смотреть кроме планет. Чтобы нормально наблюдать дипскай должен просматриваться Млечный Путь

[Вася Курочкин]

Дипы начинаются с невооруженного . взгляда. Рефракторы у ЛА это маленькие телескопы. 150мм для ярких картинок дипов. 150мм рефрактор будет лучше короткого 150мм ньютона, так как нет комы. 200мм ньютон будет лучше 150мм рефрактора.

300мм ньютон будет еще гораздо лучше.

Полуметровый инструмент завалит их всех вместе взятых.

Все упомянутые инструменты в городе по дипскаю толком не работают, бриллианты на дне выгребной ямы (чем является городское небо) не сверкают

[booratino]

  Это все понятно. Но если все же сравнивать рефрактор 100 и ньютон 150 по дипам кто сильнее? И вообще с какой апертуры дипы начинаются у рефракторов?

[Тимур Норматов]

Это все понятно. Но если все же сравнивать рефрактор 100 и ньютон 150 по дипам кто сильнее? И вообще с какой апертуры дипы начинаются у рефракторов?

100мм, а лучше 120, уже можно многое что посмотреть, но конечно на темном небе

[Бобёр]

Это все понятно. Но если все же сравнивать рефрактор 100 и ньютон 150 по дипам кто сильнее? И вообще с какой апертуры дипы начинаются у рефракторов?

Примерно одинаковы, я бы выбрал рефрактор, если он хотя бы ED.

[Pluto]

150мм соберет примерно в 2 раза больше фотонов, но рефракторные мифы очень устойчивы.

[Евгений_В]

Но если все же сравнивать рефрактор 100 и ньютон 150 по дипам кто сильнее?

Однозначно 150 мм. 100 мм и менее вообще для дипов мало пригодны, если только для астрофото.

[Тимур Норматов]

Это все понятно. Но если все же сравнивать рефрактор 100 и ньютон 150 по дипам кто сильнее? И вообще с какой апертуры дипы начинаются у рефракторов?

Дипы это прежде всего малое увеличение, большое поле. Для них нужно больше света. Конечно, чем больше диаметр, тем лучше. Ньютон 200/1000 будет оптимальным вариантом. Короткий 200/800 вам не обязателен, вы ведь не фотографируете. На 1/5 просто поставите окулярное фокусное по больше

[Arhymage]

150мм соберет примерно в 2 раза больше фотонов, но рефракторные мифы очень устойчивы.

толку от сбора фотонов, если глаз их весомую часть плохо улавливает из-за светлого ньютоновского фона? И про отражающие покрытия отдельный вопрос. На практике не будет там в 2 раза больше фотонов.

[Pluto]

толку от сбора фотонов, если глаз их весомую часть плохо улавливает из-за светлого ньютоновского фона? И про отражающие покрытия отдельный вопрос. На практике не будет там в 2 раза больше фотонов.

Нет никакого "светлого ньютоновского фона", при грамотной конструкции трубы. Впрочем, затевать очередной холивар рефлектор vs рефрактор нет смысла.

Дипы это прежде всего малое увеличение, большое поле.

Далеко не всегда, зависит от конкретного объекта.

[Сергей 1966]

Есть светлый фон неба ( с некоторой даже грануляцией) у рефлекторов и черный фон неба у рефракторов.
При грамотной конструкции трубы.  Как этот эффект объяснить ? Не знаю.
Теоретики утверждают, что « этого не может быть».
На мой субъективный взгляд -есть зависимость от системы. В катадиоприках ( моих по -крайней мере) светлый фон ( по сравнению с моим рефрактором) точно есть. В 400 вообще был этим фоном удивлен-настолько силен. Ньютон 150мм -не замечал особой разницы. 400 -пока не выезжал . Кстати , первое, что хочу посмотреть-фон неба в 400.

[Pluto]

Фон надо сравнивать при одинаковом выходном зрачке и никак иначе.

P.S. Если бы существовал какой то особый светлый фон в зеркальных системах, то их не применяли бы для астрофотографии, однако это не так. 

[ROVIAN]

Это все понятно. Но если все же сравнивать рефрактор 100 и ньютон 150 по дипам кто сильнее? И вообще с какой апертуры дипы начинаются у рефракторов?

150 сильнее, а лучше 200, но....  с балкона надо уходить.
100 мм на  балконе по Дипам, это ни о чём.
На деревенском небе рефрактор начинается  с 120-130 мм.  Но лучше короткий 150.

[Pluto]

Дипскай хорош тем, что начинается с невооруженного глаза и не кончается никогда.  Чем больше апертура, тем больше можно увидеть.

[ROVIAN]

В деревне с визуала, а вот на балконе города всего несколько объектов. Да и то, если повезёт и живёшь не на центральной улице. 

[Сергей 1966]

Фон надо сравнивать при одинаковом выходном зрачке и никак иначе.

P.S. Если бы существовал какой то особый светлый фон в зеркальных системах, то их не применяли бы для астрофотографии, однако это не так. 

Наверно глаза такие.
400 мм МАК 35 мм окуляр 3500 мм фокус  Зрачок 4мм?
Ньютон 150 мм фокус 1200мм окуляр 28 мм Зрачок около 4мм?
Рефрактор 152 мм фокус 1200мм  окуляр 35 мм … около 5мм?

Да у астрофотоаппаратчиков такие программы -любого Хаббла перерисуют на раз.
Что им фон.

[taurus23]

Как выглядят дипы в ньютон 150/750 я знаю, плохо.  Почти совсем не видно. А балкон маленький, монтировка больше 5-6 кг не потянет. Что покупать?

Аааавтомобиль
Нечего вообще с балкона смотреть кроме планет. Чтобы нормально наблюдать дипскай должен просматриваться Млечный Путь

про двойные звезды забыли...тема не менее интересная чем дипы...

[Тимур Норматов]

Далеко не всегда, зависит от конкретного объекта.

Колечко в Лире? Что ещё мелкое не помню. В основном звёздные поля рассеянных и шаровых звездных скопления. Для 200мм это 40 крат, не мало.

[Тимур Норматов]

про двойные звезды забыли...тема не менее интересная чем дипы

Точно, тут желательно длиннющий рефрактор от 10 см и более, в идеале 150/2250