A A A A Автор Тема: Телескоп в районе 300к  (Прочитано 5150 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ByakaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Byaka
Телескоп в районе 300к
« : 30 Сен 2023 [14:00:18] »
Всем привет!
Моя история ничем не отличается от основной массы - насмотрелась фоточек, видео и захотелось. Да и мечта такова тоже была, но не было деняк  :-\
Теперь же вроде определила бюджет - 300к.
Что можно купить адекватное за эту сумму?
Требования стандартные - планеты (как можно детальнее), туманности. Ио и БКП за такую сумму возможно разглядеть?  ::)
Поделитесь, пожалуйста, мнением, явками/паролями, так сказать.

Оффлайн AgPeHaJIuH

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 547
  • Благодарностей: 148
  • Астрочайник
    • Сообщения от AgPeHaJIuH
Re: Телескоп в районе 300к
« Ответ #1 : 30 Сен 2023 [14:09:52] »
Ио с земли в любой телескоп будет точечкой без деталей, БКП видно практически в любой не игрушечный и некривой телескоп при нормальной атмосфере. За туманностями надо выбираться под тёмное не засвеченное городами небо.
Dob 12" ultra heavy Feanor-Kaminsky 5elements split pipe+SW 80/350, ПНВ Ворон-3 [gen II], Celestron SkyMaster 15x70, Алькор
... И все-таки она рулит!
В чем сила, брат? Сила в апертуре.
Не откладывай на завтра то, что можешь посмотреть сегодня.
Лучше один раз увидеть, чем 100 раз обсудить.
Ногами на Земле, глазами в небесах, мыслями в других вселенных

Оффлайн ByakaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Byaka
Re: Телескоп в районе 300к
« Ответ #2 : 30 Сен 2023 [14:12:21] »
Ио с земли в любой телескоп будет точечкой без деталей, БКП видно практически в любой не игрушечный и некривой телескоп при нормальной атмосфере. За туманностями надо выбираться под тёмное не засвеченное городами небо.
Живу за городом с возможностью выезжать еще дальше в глухомань.
Тень от Ио, может видно в какую нибудь «трубу»?

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 9 170
  • Благодарностей: 611
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Телескоп в районе 300к
« Ответ #3 : 30 Сен 2023 [14:18:15] »
Тень от Ио, может видно в какую нибудь «трубу»?

Не только тень, но и крошечный диск при спокойной атмосфере и качественных окулярах в трубу от 250мм и часовом механизме. Но окуляры тоже дорогие- от 10 000р.
Ты не один

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 053
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от cubear
Re: Телескоп в районе 300к
« Ответ #4 : 30 Сен 2023 [14:20:07] »
Что будет видно на планетах с таким бюджетом зависит уже не от трубы, а от атмосферы. Можно купить телескоп, который в теории может показать Ио, но в реальности это можно будет увидеть только на фото после долгой обработки и в секундные редкие редкие моменты визуально
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн ByakaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Byaka
Re: Телескоп в районе 300к
« Ответ #5 : 30 Сен 2023 [14:22:15] »
Тень от Ио, может видно в какую нибудь «трубу»?

Не только тень, но и крошечный диск при спокойной атмосфере и качественных окулярах в трубу от 250мм и часовом механизме. Но окуляры тоже дорогие- от 10 000р.

Что то конкретное можете посоветовать? Например на dob 12 какой окуляр?
Или celestron nexstar se6/se8 тоже с каким окуляром? Я понимаю что они разные, но все же  :facepalm:

Оффлайн ByakaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Byaka
Re: Телескоп в районе 300к
« Ответ #6 : 30 Сен 2023 [14:24:33] »
Что будет видно на планетах с таким бюджетом зависит уже не от трубы, а от атмосферы. Можно купить телескоп, который в теории может показать Ио, но в реальности это можно будет увидеть только на фото после долгой обработки и в секундные редкие редкие моменты визуально
Так меня и интересует что можно купить в такой бюджет.  ::)

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 361
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Телескоп в районе 300к
« Ответ #7 : 30 Сен 2023 [14:42:59] »

О, хороший бюджет. Сейчас расскажу про адекватное, если чуть добавить, или не покупать все сразу.

1. Nexstar8 evolution (сейчас 190к на али, нужно дождаться ноябрьских скидок, в прошлом году было 135) - допустим, по скидке в этом году будет 150 тысяч
2. Мидовский редуктор фокуса 3.3 за 21к с барахолки.
3. Тал100-коронадо с барахолки, тысяч за 110 сторгуетесь. Тал-Коронадо встанет на монтировку некстар.
4. Простенькую крупнопиксельную камеру тысяч за 20-30, тут подробнее подскажут те, кто разбирается
5. Три окуляра, например ES: 8.8, 14, 18. Или один скайровер зум.


Что вы получаете
1. Дипскай наблюдения в ШК8 с готу - диаметр уже достаточный. Хотя это и наиболее слабый компонент, но все же. У большинства и этого нет.
2. Лунно-планетные наблюдения. Длиннофокусный телескоп отлично для этого подходит
3. Накручиваем редуктор 3.3 и камеру - получаем ЕАА наблюдения, подробнее в этой теме Электронная Астрономия (EAA) и техника лайвстекинга
4. Снимаем ШК, ставим Тал-коронадо - получаем дневные наблюдения солнца в h-a.
5. В целом, с имеющейся камерой можно вполне поиграться в астрофото.
6. Профит. Астрономическое счастье по всем направлениям. Днем, ночью, дипскай, планеты, солнце, электронная астрономия, начальное астрофото. Все есть.
7х35

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 053
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от cubear
Re: Телескоп в районе 300к
« Ответ #8 : 30 Сен 2023 [16:08:47] »
Так меня и интересует что можно купить в такой бюджет. 
Я и говорю, что задача нереализуема ни за какие деньги в визуале. Вы в любой телескоп за ценник 100+ увидите +- одно и то же, где-то чуть ярче, где-то чуть контрастнее и т.п. ограничивающим фактором будет атмосфера
Брать для планет лучше закрытую трубу с автоматикой и окулярным узлом сзади. Планеты надо высиживать, моменты прояснения атмосферы ловить, а это даст максимальный комфорт)
В бюджет поместится крупный ШК, что-нибудь типа cpc1100, meade 10"-12", celestron c11. Либо большой рефрактор, 150мм+, можно ахромат длинный
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн mediumrareplease

  • ****
  • Сообщений: 429
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от mediumrareplease
Re: Телескоп в районе 300к
« Ответ #9 : 30 Сен 2023 [16:53:38] »
Всем привет!
Моя история ничем не отличается от основной массы - насмотрелась фоточек, видео и захотелось. Да и мечта такова тоже была, но не было деняк  :-\
Теперь же вроде определила бюджет - 300к.
Что можно купить адекватное за эту сумму?
Требования стандартные - планеты (как можно детальнее), туманности. Ио и БКП за такую сумму возможно разглядеть?  ::)
Поделитесь, пожалуйста, мнением, явками/паролями, так сказать.

Бюджет маловат для детальных съемок планет. Это вам нужна минимум ШК 9.25 а лучше С11 и монтировка под нее HEQ-5 для 9.25 и EQ-6 для С-11. Плюс еще камеры, гиды, несколько окуляров для визуала. Итого только труба + монтировка выйдет за 300к, плюс тысяч 100-150 на доп оборудование.
Celestron Omni XLT

Оффлайн vitgeo

  • *****
  • Сообщений: 1 326
  • Благодарностей: 133
  • Живи незаметно...
    • Сообщения от vitgeo
Re: Телескоп в районе 300к
« Ответ #10 : 30 Сен 2023 [16:56:33] »
Уважаемые коллеги всё правильно выше советуют.
Особенно я бы прислушался к уважаемому dont_panic.
Еще много от возраста и состояния собственного зрения зависит. Пока был молодой, стопроцентное зрение, кажущиеся неограниченными физические возможности, делал упор на апертуру. Пока есть силы таскать на выезды тяжелую трубу и пока есть хорошее зрение - апертура рулит в визуале!
Сейчас, когда "первый тайм" уже отыгран. Делаешь больший упор на астрофотографию и EAA (астрономию с электронными вспомогательными средствами).
Мой скромный опыт подсказывает, что, если Вы энтузиаст-неофит (энтузиастка :) ) и есть в визуале интерес к планетам, то можно начать с катадиоптрика (мак или ш-к, как наиболее распространенные). На барахолке сейчас, кстати, Интес семидюймовый продаётся. Несколько хороших планетных окуляров к нему и, для начала, очень неплохо! Диски галилеевых спутников (затмения и транзиты, тени на диске) увидите при хороших атмосферных условиях.
В бюджет уложитесь.
А дальше, как пойдет... Появится интерес, подберёте оптимальный набор из своих запросов. Интес Альтер М703 труба хорошая, не очень тяжелая, но уже с приличным диаметром объектива, всегда продадите, когда перерастёте. И к качеству окуляров особо не требовательна (но на окулярах тоже сильно экономить неразумно). Ну и монтировка потребуется от EQ5 (EXOS-2) или HDAZ и мощнее для визуала.

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,210970.msg5901809.html#msg5901809
« Последнее редактирование: 30 Сен 2023 [17:22:19] от vitgeo »
Довольствуйся малым...
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 9 170
  • Благодарностей: 611
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Телескоп в районе 300к
« Ответ #11 : 30 Сен 2023 [18:11:44] »
Например на dob 12 какой окуляр?

Не окуляр, а окуляры. Под такой аппарат желательны с фокусом 20, 10, 7 и 5мм таких фирм как ES, Televue, ортоскопики если найдёте.

Выбор телескопа одобряю.
Ты не один

Онлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 198
  • Благодарностей: 183
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Телескоп в районе 300к
« Ответ #12 : 30 Сен 2023 [18:58:43] »
Сейчас на барахолке мак интес висит. Ничего лучше для продуктивного и регулярного планетного визуала вы скорее всего не найдете. Тем более этот телескоп будет идеален для женщины, так как у него нет чудовищных габаритов добсона.
Телескопы: Takahashi FC-100DZ, Sky-Rover 125\975 ED Apo, Takahashi Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: Sky-Rover 28\82, 20\100, 13\100,  Pentax-XW 10 7 5,  Takahashi-TOE 4  3.3  2.5
Парные окуляры: Fujiyama-ortho 25mm, Takahashi-TPL 18 и 12.5mm, Zeiss-ortho 10mm
Прочее: биноприставка Zeiss, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS sitall mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, HB),итд

Оффлайн AMX

  • *****
  • Сообщений: 1 259
  • Благодарностей: 42
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AMX
Re: Телескоп в районе 300к
« Ответ #13 : 30 Сен 2023 [19:00:32] »
Моя история ничем не отличается от основной массы - насмотрелась фоточек, видео и захотелось. Да и мечта такова тоже была, но не было деняк 
Теперь же вроде определила бюджет - 300к.

Если фото и видео, не ждите от визуала, то что вы видите на фото и видео, то выбора у вас особо и нет. Апертура 10" и выше, а т.к. сильно выше вам бюджета даже на монтировку не хватит, то остаётся 10" или рядом. Монтировка EQ6 или подобной грузоподъемности, CGEM и т.д. И всё это в вашем бюджете только с рук.

Для планет лучше катадиоптрик, из которых по цене/качество это Celestron C9.25 или C11. Но по деньгам вряд ли влезете. Но мало ли повезет.
Наиболее доступным вариантом будет Ньютон 10" и EQ6. Хватит еще и на камеру и остальное, даже обмыть останется.

PS. Есть еще вариант DOBа, там можно уже больше 10", правда съемка с него то наверное еще занятие, но люди снимают. А в DOB еще и не только планеты и не только фото.
« Последнее редактирование: 30 Сен 2023 [19:10:19] от AMX »

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 053
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от cubear
Re: Телескоп в районе 300к
« Ответ #14 : 30 Сен 2023 [19:05:25] »
Сейчас на барахолке мак интес висит. Ничего лучше для продуктивного и регулярного планетного визуала вы скорее всего не найдете. Тем более этот телескоп будет идеален для женщины, так как у него нет чудовищных габаритов добсона.
Так то не фантастика. Ничем не лучше ШК8 современного при больших габаритах и массе. Те же f:10 с таким же большим экранированием.
Апертура 7", в его бюджет можно 10-12" купить, по планетам конечно чего то ждать в визуале не стоит, но по дипам огромная разница
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Онлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 198
  • Благодарностей: 183
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Телескоп в районе 300к
« Ответ #15 : 30 Сен 2023 [19:13:10] »
Сейчас на барахолке мак интес висит. Ничего лучше для продуктивного и регулярного планетного визуала вы скорее всего не найдете. Тем более этот телескоп будет идеален для женщины, так как у него нет чудовищных габаритов добсона.
Так то не фантастика. Ничем не лучше ШК8 современного при больших габаритах и массе. Те же f:10 с таким же большим экранированием.
это интес причем делюксовый, там должна быть лямбда /8 на выходе. Вы понимаете разницу с китайским рандомом, где /4 на выходе является пределом мечтаний? Цэ тут вообще вторичный фактор, когда речь идет о таком большом превосходстве в качестве оптики. Для балконного визуала планет это лучшее что только может быть, по сути телескоп мечты.  Сам бы с удовольствием его утащил, если бы лишние деньги сейчас были.
Телескопы: Takahashi FC-100DZ, Sky-Rover 125\975 ED Apo, Takahashi Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: Sky-Rover 28\82, 20\100, 13\100,  Pentax-XW 10 7 5,  Takahashi-TOE 4  3.3  2.5
Парные окуляры: Fujiyama-ortho 25mm, Takahashi-TPL 18 и 12.5mm, Zeiss-ortho 10mm
Прочее: биноприставка Zeiss, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS sitall mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, HB),итд

Оффлайн AMX

  • *****
  • Сообщений: 1 259
  • Благодарностей: 42
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AMX
Re: Телескоп в районе 300к
« Ответ #16 : 30 Сен 2023 [19:16:31] »
Пока есть силы таскать на выезды тяжелую трубу и пока есть хорошее зрение - апертура рулит в визуале!
Сейчас, когда "первый тайм" уже отыгран. Делаешь больший упор на астрофотографию и EAA (астрономию с электронными вспомогательными средствами).

И когда интересно планеты и фото стали к апертуре не требовательны? И причем тут EAA?

Оффлайн vitgeo

  • *****
  • Сообщений: 1 326
  • Благодарностей: 133
  • Живи незаметно...
    • Сообщения от vitgeo
Re: Телескоп в районе 300к
« Ответ #17 : 30 Сен 2023 [19:20:02] »
Для балконного визуала планет это лучшее что только может быть, по сути телескоп мечты.
Вот именно!


Вы понимаете разницу с китайским рандомом, где /4 на выходе является пределом мечтаний? Цэ тут вообще вторичный фактор, когда речь идет о таком большом превосходстве в качестве оптики.

Точно! Как говорится, если надо объяснять, то не надо объяснять! Далось им это центральное экранирование! Хотя для досужих разговоров это конечно тема...
Довольствуйся малым...
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн vitgeo

  • *****
  • Сообщений: 1 326
  • Благодарностей: 133
  • Живи незаметно...
    • Сообщения от vitgeo
Re: Телескоп в районе 300к
« Ответ #18 : 30 Сен 2023 [19:22:10] »
И когда интересно планеты и фото стали к апертуре не требовательны?

Напротив, апертура в этом случае как раз рулит. Об этом я и хотел сказать. EAA это так, к слову...
Довольствуйся малым...
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 927
  • Благодарностей: 1394
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Телескоп в районе 300к
« Ответ #19 : 30 Сен 2023 [19:24:31] »
Сейчас на барахолке мак интес висит. Ничего лучше для продуктивного и регулярного планетного визуала вы скорее всего не найдете. Тем более этот телескоп будет идеален для женщины, так как у него нет чудовищных габаритов добсона.
Так то не фантастика. Ничем не лучше ШК8 современного при больших габаритах и массе. Те же f:10 с таким же большим экранированием.
это интес причем делюксовый, там должна быть лямбда /8 на выходе. Вы понимаете разницу с китайским рандомом, где /4 на выходе является пределом мечтаний? Цэ тут вообще вторичный фактор, когда речь идет о таком большом превосходстве в качестве оптики. Для балконного визуала планет это лучшее что только может быть, по сути телескоп мечты.  Сам бы с удовольствием его утащил, если бы лишние деньги сейчас были.
Конечно не понимает, он пишет во всех темах по выбору телескопов, но во многие никогда не смотрел.  :(
Тем более сравнивает с китаем ШК.  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )