Монтировка на гармонических редукторах из пластика

[Laplase]

Первый результат съемки монтировкой. Муть присутствует, но это из-за изморози; и синий фильтр по-моему перекошен в полоске фильтров. Хочется верить, что морозы закончились и погода будет более адекватная. Калибровку дарками, флетами не производил. Флетбокс еще не перевез.

M45

L: 30x2min
RGB: 15x3x2min
APO 80*480, ASI1600MM, съемка в -34°С.

[ysdanko]

Первый результат съемки монтировкой.

На нижней части фото звездочки потянуты и присутствует что－ то типа хроматизма...Камера криво стоит? Или в чем причина?

[Laplase]

На нижней части фото звездочки потянуты и присутствует что－ то типа хроматизма...Камера криво стоит? Или в чем причина

Там не только на нижней, но и по всем углам потянуты от центра. Спрямитель не до конца работает. Но это лучшее его положение.

[ЛютыйЧел]

А исходники данной монтировки где можно взять? Очень классная

[Laplase]

А исходники данной монтировки где можно взять? Очень классная

Все исходники лежат здесь: https://github.com/Laplase555/Kenobi-S1.git
На сегодняшний день я переделал узел стыковки планетарного и гармонического редуктора. После разборки заметил, что пластиковую втулку с течением времени подгрызли фиксирующие ее болты и появился люфт. Разрезная алюминиевая муфта лишена такого недостатка, тем более она прощает перекосы деталей при сборки монтировки. Также заменил планетарный редуктор 27:1 на прецизионный 10:1. Это позволило увеличить скорость наведения до 4°/s. На них еще пришлось заменить штатные обмотки 30 Ом, 58 мГн, на обмотки от двигателей 17HS4401 с сопротивлением 2 Ома и индуктивностью обмоток 3,8 мГн, так как с высокоомными обмотками не удалось добиться нормальных скоростей, движки уходят в пропуск шагов. Может кто-нибудь подскажет в чем дело.

[Дмитрий Маколкин]

Сколько в итоге получается шагов/микрошагов на 1 оборот полярной оси?

[AMX]

на обмотки от двигателей 17HS4401

17-тые не многоваты для монтировки то? На этих двигателях можно люминь уже грызть. В смысле в чпу ставить миниатюрный.
При пропуске шагов я смотрел бы на драйвера, не софтовые конечно.

[fatcorsar]

движки уходят в пропуск шагов. Может кто-нибудь подскажет в чем дело

Току не маловато? разгон не сильно быстрый (в смысле ускорение)?

[Laplase]

Сколько в итоге получается шагов/микрошагов на 1 оборот полярной оси?

не считал, для меня важно было посмотреть разрешение на микрошаг, см. фото ниже

17-тые не многоваты для монтировки то? На этих двигателях можно люминь уже грызть. В смысле в чпу ставить миниатюрный.
При пропуске шагов я смотрел бы на драйвера, не софтовые конечно.

Пробовал разные драйвера LV8729, TMC2209 и A4988. Результат примерно везде одинаковый, за исключением шума.

Току не маловато? разгон не сильно быстрый (в смысле ускорение)?

Пробовал менять ток, ускорение, напряжение и режим микрошагов, никаких положительных результатов. По ощущениям происходит какой-то резонанс и движок просто встает, издавая при этом характерное жужжание. В общем с этими катушками не удалось добиться скорости оси больше 1°/s

[user340]

Может кто-нибудь подскажет в чем дело.

Коллега, приветствую.

При обмотках 30 ом и питании 12в дрова не могут выйти на свой номинальный ток.
Максимальный ток через обмотки получается (по Закону Ома) 0.4 А.

Дрова LV8729, которые вы используете, могут длительно держать 1.4 А
TMC2209, если память не изменяет ~2А.

Но, высокоомная обмотка не даёт протекать такому току, так что дрова работают на 30% всего.

Выход - повышать напряжение питания до 24 вольт (я это раньше предлагал уже), либо брать более низкоомный двигатель (как вы и сделали).
Но нужно учесть, чтоб все остальные компоненты под стать были повышенному напряжению...

Наверное, как-то так..

[fatcorsar]

Выход - повышать напряжение питания до 24 вольт (я это раньше предлагал уже), либо брать более низкоомный двигатель (как вы и сделали).
Но нужно учесть, чтоб все остальные компоненты под стать были повышенному напряжению...

поддерживаю, скорее всего проблема решится поднятием напруги, 17е движки на своем фрезере я питаю вообще 48 вольтами, и то, при резком разгоне бывает пропуск, поэтому для них важен плавный разгон и явно больше 12вольт

[Laplase]

поддерживаю, скорее всего проблема решится поднятием напруги

Дак я же написал что:

...Пробовал менять ток, ускорение, напряжение...

поднимал до 24 вольт результата это вообще никакого не дало.
С 1.3 амперными обмотками абсолютно нормально все работает при разных напряжениях

[user340]

Ну, значит считать и экспериментировать по-полной:

Считать теорию по полным формулам для машин переменного тока, прикидывать теоретическую электрическую выходную мощность на разных режимах.
Ставить движки на стенд, делать рычаг, вешать груз, смотреть для разных двигателей, драйверов и напряжений моменты в режимах удержания и режимах "страгивания".
Сводить в таблицу, высчитывать КПД двигателей, смотреть на зависимости.. делать вывод, почему один работает, а другой не работает в данном конкретном случае.
Также, возможно, стоит пристально посмотреть и на драйвера, чего там в алгоритмах наворотили и как они работают (если это вобще доступно будет).

Ну, а как ещё до истины добраться.. фиг знает.

P.S. Всё-же, для двигателей, 30 Ом и 2 Ом это довольно-таки драматическая разница.

P.P.S Коллега, можно обратный эксперимент провести. Попробуйте запитать драйвер 3 вольтами и вангую, низкоомный движок будет вести себя так-же, как высокоомный на 12 вольтах.

Просто, если посмотрите, то ваш низкоомный "rated" на ~3 вольта. Т.е. при 3 вольтах он выдаёт свои характеристики, в частности, момент в 40Nсм.
А сейчас он у вас в режиме 4_икс_турбо_буст работает от 12 вольт =) (греется наверное ощутимо)
Соответственно, если высокоомный заставить работать в режиме 4_икс_турбо_буст, то тоже всё работать будет.

[ysdanko]

Пробовал разные драйвера LV8729, TMC2209 и A4988. Результат примерно везде одинаковый, за исключением шума.

Может дело в этом?

Дособирал монти.

Хорошо получилось.
 Наверное, даже не смотря на то что редуктры потянут, все же желательно иметь противовес. На сбалансированных осях по любому все будет работать лучше. (ИМХО)

Проблема по обеим осям или только на полярке?

[Дмитрий Маколкин]

не считал, для меня важно было посмотреть разрешение на микрошаг, см. фото ниже

0.35" на микрошаг при 64 микрошагах на шаг. Я правильно понял?

Не возникнет ли высокочастотная периодическая ошибка из-за нелинейности микрошагов?

[Laplase]

Не возникнет ли высокочастотная периодическая ошибка из-за нелинейности микрошагов?

калькулятор онстепа считает по сложной эипирической формуле, поэтому это дискрет реальный, со всеми погрешностями. После переделки монтировку не испытывал ещё, только вчера все дособирал. Но у ZWO с этим ещё хуже. Там редукция меньше.
Та проблем по сути нет. Просто пока погоды нет, придумываю себе занятие. Цель пока была снизить люфт и посмотреть можно ли преодолеть порог в 0.6". Для этого конечно надо погоду нормальную. Заодно снижение редукции мне помогло поднять скорость наведения. Так как у онстепа и в целом у шаговиков есть лимит по rpm
Своими чертежами я ещё поделился с народом на клаудях. Один из форумчан (tomb18) там уже сделал готовый образец
 https://youtu.be/Vhiv1b_VnRg?si=w6LhPJN12IDzl4yr

[Laplase]

Ну, а как ещё до истины добраться.. фиг знает.

P.S. Всё-же, для двигателей, 30 Ом и 2 Ом это довольно-таки драматическая разница.

P.P.S Коллега, можно обратный эксперимент провести. Попробуйте запитать драйвер 3 вольтами и вангую, низкоомный движок будет вести себя так-же, как высокоомный на 12 вольтах.

Ага, были бы у меня ещё такие драйвера, которые от 3 вольт работают. Вообще эти 30 омные катушки не под ширпотребовские драйвера. Да это уже и не важно, проблему я обошел.

[fatcorsar]

Все исходники лежат здесь: https://github.com/Laplase555/Kenobi-S1

у меня по ссылке 404 ((

[Laplase]

Все исходники лежат здесь: https://github.com/Laplase555/Kenobi-S1

у меня по ссылке 404 ((

https://github.com/Laplase555/Kenobi-S1.git

[Andreyastro]

Немного не по теме, но близко) Вот такую штуку не получится использовать в качестве монтировки?