Место встречи изменить нельзя или возвращение в подвал ВАГО

[Сергей Казаков]

     Чтобы мерить фокус в метр с точностью сантиметр , диаметр кольца в 120 мм надо замерять с точностью в половину миллиметра .

[yas]

А как вам такой вариант:
1. Делается хорошая "сфера" с ровной теневой;
2. При помощи теневого прибора измеряется её радиус кривизны;
3. Замером стрелки кривизны зеркала уточняется база сферометра.

Только надо помнить, что в формулу расчета стрелки входит еще радиус шариков, к-й меряется с микронной точностью.
Это означает, что не учет этого радиуса приведет к ошибкам при измерении радиусов кривизны, отличных от "эталонного".
И чем больше разница, тем больше ошибка.
Тоже относится и к базе сферометра., если центры шариков не лежат на одном радиусе.

[Сергей Казаков]

    Разговор ни о чем .
.   Берется банка глицерина и измеряется радиус непосредственно . Ибо иначе все и заканчивается лишь на шлифовке из-за поисков всяких проблем .

[Astel-150]

    Разговор ни о чем .
.   Берется банка глицерина и измеряется радиус непосредственно . Ибо иначе все и заканчивается лишь на шлифовке из-за поисков всяких проблем .

Даже глицерина ненадо. В кране вода есть, ее достаточно.

[Fidel]

Два аматера и луретка примерно равны простому накладному с соточником. А до менисков и прочих извращений ребятам ещё далековато. Они в самом начале пути.

[e+]

Возник вопрос к знающим людям.

Дано: Несколького килограмм бесцветного или почти бесцветного стекла, которое может быть дополнительно отсортировано с целью выделения "более бесцветной" и "более зеленоватой части".
Надо: Переплавить оное в небольшой диск нужного D и h.

Подскажите пожалуйста, где можно прочитать о том, до какой температуры и как надо нагревать и охлаждать, чтобы хотя бы попробовать получить поменьше напряжений, пузырей, свилей и прочих дефектов (если что-то забыл). Считаем, что печь найдётся.

Спасибо!

[библиограф]

 Даже если есть печь с достаточной температурой и нужного размера, это полдела.
Материал формы или плавильного тигля, не менее важный вопрос.
  https://www.instructables.com/Casting-a-Large-Light-Weight-Telescope-Mirror-fro/

[Serj]

Надо: Переплавить оное в небольшой диск нужного D и h.

А какие размеры нужны? Может найду...

[LeftUser]

Вот здесь ещё много интересного материала. Может что-то поможет: https://www.youtube.com/@user-nh3fw5xo3n/videos

[e+]

... Материал формы или плавильного тигля, не менее важный вопрос.
https://www.instructables.com/Casting-a-Large-Light-Weight-Telescope-Mirror-fro/ ...

Да, вопрос с формой тоже придётся решать. На странице по ссылке есть таблица, которую (для своего удобства) перевёл в градусы Цельсия и перевернул. Получилось вот что:

Время нагрева	Температура	Время удержания
300	510	0
60	676	60
120	982	120
Быстро	565	400
2000	510	0
1000	454	0
1400	32	0

Правильно ли я понимаю, что отдельно взятая строка является чем-то вроде правила для контроллера печи, которые "говорят":
"За 300 минут нагреваем воздух внутри печи до 510"
"За 60 минут нагреваем до 676 и потом держим эту температуру 60 минут"
и т.д.?

Правильно ли я понял, что ~982℃ - это температура достаточная для расплавления стекла и выхода все пузырей, после нахождения в которой в течении пары часов (в приводившемся в статье примере, относящимся к той заготовке), стекло как можно быстрее охлаждают до 565℃ (точки отжига? точки напряжения?), в которой стоят почти 7 часов, чтобы напряжения разгладились, после чего идёт дальнейшее плавногое охлаждение? Если это уже точка напряжения, то точно ли надо так медленно охлаждаться ниже неё? Или если делать иначе, заготовка просто треснет?

Надо: Переплавить оное в небольшой диск нужного D и h.

А какие размеры нужны? Может найду...

Какое-то количество заготовок ещё есть, но нужен их источник. ЛЗОС-у (а, значит, и всем кто от него зависит) в ближайщие годы будет точно не до наших потребностей - небольших по объёмам, крохотных по размерам и мизерных по деньгам. Но может быть оно нам и не надо? Может быть для большинства задач хватит и аккуратно отсортированного, вымытого и переплавленного "баночного" стекла? Вот хочу и хотя бы попробовать проверить...

Вот здесь ещё много интересного материала. Может что-то поможет: http://www.youtube.com/@user-nh3fw5xo3n/videos

Спасибо!

[Сергей Казаков]

    Бутылочно-баночное стекло по составу К8  . Надо только правильно приготовить , в чем есть сомнения .
.   Легче двери в метро нечаянно задеть , например утюгом , но мзду приготовив загодя .

[lx75]

Правильно ли я понял, что ~982℃ - это температура достаточная для расплавления стекла и выхода все пузырей, после нахождения в которой в течении пары часов

Когда начинал, пытался переплавить стеклянные банки в заготовку. В печи ПМ-8 на максимальной мощности (температура около 900°С) выдержал стекло часа 3, стекло расплавилось но было очень много пузырей в нём. В промышленных условиях стекло варят при температуре 1200-1400°С несколько дней и при этом перемешивают расплавленную массу.
Кому действительно нужна заготовка тот её найдёт.

[ysdanko]

Когда начинал, пытался переплавить стеклянные банки в заготовку. В печи ПМ-8 на максимальной мощности (температура около 900°С) выдержал стекло часа 3, стекло расплавилось но было очень много пузырей в нём.

Аналогично плавил осколки стекла в лабораторной муфельной печи, температура до 1000 градусов, пузырей оставалось очень много. Необходима более высокая температура. А вот если просто сплавить несколько круглых тонких заготовок, а потом отжечь, то возможно  что такой температуры и хватит.

[lx75]

А вот если просто сплавить несколько круглых тонких заготовок, а потом отжечь, то возможно  что такой температуры и хватит.

Участник форума под ником Карабас так и делал, но наверное спроса нет и стало неинтересно.

[библиограф]

      В промышленных условиях стекло варят при температуре 1200-1400°С несколько дней и при этом перемешивают расплавленную массу.   

Слушательница хореографических курсов имени Леонардо да Винчи, полагающая, что творог добывается из вареников
 " Двенадцать стульев"
В промышленных условиях  температура печи  1400С когда варят не из боя стекла, а из шихты
Вязкость стекла с ростом температуры падает логарифмически, 1000-1050 С расплава довольно
даже для пирекса. 14 тонную заготовку для 5 метрового зеркала отлили без особых церемоний
https://youtu.be/KdqaC8pLixY?si=cnInBm4wESoAK8HN
Самое легкоплавкое из доступных стёкол - из зеленых пивных бутылок Хейнекен или Карлсберг,
950С уже достаточно

[e+]

Логарифмически или экспоненциально?

P.S. Как говорят математики, "При n ⟶ ∞ и log(log(n)) ⟶ ∞, но никто и никогда ничего подобного не видел".

[библиограф]

    вольфрамовых тиглях 

Платиновые тигли вместо шамотных предложил ещё Фарадей.
Я помню, в 1993 году бандиты сделали налёт на опытное производство Ленинградского завода
оптического стекла и похитили десятилитровые платино- родиевые тигли, восемь штук; никого не нашли

  Логарифмически или экспоненциально?     

Изменяется на12 порядков вязкость при увеличении температуры от 20 до 1400 С, но сложным
образом, зависимость логарифма вязкости от температуры  тоже разная у разных стёкол.
 А и В эмпирические коэффициенты для каждого сорта стекла.
https://studfile.net/preview/2528417/page:18/
Ориентирвочно, вязкость стекла при -1100 С 100 Па•с, как у подсолнечного масла, вязкость глицерина 600, меда, примерно 1000,у воды 1, у ацетона 0,4. Моллирование же заготовок ведут при вязкости 1000000Па•с
Для сравнения, большие зеркала современных телескопов льют из пирекса, там температура
печи нужна повыше, 1150С
Когда отливали зеркало БТА, трубу, подводящую расплавленное стекло в форму, сделали из платины
Длиной 5 метров, диаметр 150, стенка 8 мм только это мало помогло, все равно получилась
ерунда.
Вообще, есть специальное руководство
Гомельский М.С. Тонкий отжиг оптического стекла 1969

[Абрамий]

Когда начинал, пытался переплавить стеклянные банки в заготовку. В печи ПМ-8 на максимальной мощности (температура около 900°С) выдержал стекло часа 3, стекло расплавилось ,  но было очень много пузырей в нём. В промышленных условиях стекло варят при температуре 1200-1400°С несколько дней и при этом перемешивают расплавленную массу.
Кому действительно нужна заготовка тот её найдёт.

Самый   простой  вариант  в этом  случае -   это   попробовать  вакуумирование  .
Стеклянную   массу  плавят  в тигле  и  тигель  быстро  ставят  в   вакуумную камеру .   
При   этом почти  все  пузыри   очень  быстро  раздуваются  и всплывают  вверх  и там  лопаются .
Другой  вариант  -  это  попробовать   продуть в тигле  стеклянную  массу   гелей-неоновой   смесью  ( аргон  хуже  )  через  стальную  или титановую   трубочку   под  очень  низким  давлением ( если   большим  ,то стеклянная  масса вылетит   из  тигля и будет  очень  "весело" )  .
Гелий-неоновая  смесь  растворяет  в себе    более  тяжелые  газы  из пузырьков  и сама  очень быстро расширяется и стеклянная  масса  начинает сильно  пенится  .
После  прекращения  продувки гелий-неоновая  смесь   очень  быстро  диффундирует  из  горячей  стеклянной  массы и не  оставляет  от  себя  пузырьков . 

Продувка  горячей    стеклянной  массы   аргоном  ( и смесью  гелия  и неона  )  через   трубки  из  жаропрочных  сплавов  сейчас  используется в промышленном  производстве  оптического стекла   вместо  перемешивания мешалками  .
Этот  способ  пришел  в стекловарение  из  черной  и цветной   металлургии  и литейного  производства .
 У нас  на  авиационном  заводе  аргоном  продувают   расплавы  алюминиевых   и магниевых  сплавов -   для  устранения   газовых  раковин  в отливках .
До   середины  50-х  расплавы  алюминиевых  сплавов  у нас  продували  хлором  , отравляя   все   и вся  вокруг  .   
   

     
     

[библиограф]

 Смесь гелия и неона? Откуда взялся этот вздор? 

[Serj]

Смесь гелия и неона? Откуда взялся этот вздор?

По-видимому из лазёра.