Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Место встречи изменить нельзя или возвращение в подвал ВАГО  (Прочитано 2592937 раз)

Mercury127 и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 179
  • Благодарностей: 74
    • DeepSkyHosting: id940
    • Сообщения от yas
А откуда он узнает, откуда тест – из радиуса или из фокуса?

Он - это кто? Или речь идет о программе? Если тест из радиуса, то в настройках Fringe Spacing in wave ставится 1, если из фокуса (автоколлимация) - 0.5.
« Последнее редактирование: 31 Июл 2024 [22:22:17] от yas »

Онлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 444
  • Благодарностей: 172
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
А откуда он узнает, откуда тест – из радиуса или из фокуса?
Он - это кто? Или речь идет о программе? Если тест из радиуса, то в настройках Fringe Spacing in wave ставится 1, если из фокуса (автоколлимация) - 0.5.
Интерферограмма получена из центра кривизны и показывает, соответственно, отклонение волнового фронта от идеальной сферы. Вопрос в том, можно ли восстановив отклонение поверхности относительно идеальной сферы, пересчитать его "относительно параболоида". Вы писали, что:
При обработке ИГ в программе DFTF можно сразу посмотреть отклонение поверхности от параболы или любого другого конического сечения, в том числе и от ближайшего.
И посмотреть как при этом выглядит точка
- но вот как это сделать - непонятно.
:)
« Последнее редактирование: 31 Июл 2024 [22:49:22] от e+ »

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 179
  • Благодарностей: 74
    • DeepSkyHosting: id940
    • Сообщения от yas
Интерферограмма получена из центра кривизны и показывает, соответственно, отклонение волнового фронта от идеальной сферы. Вопрос в том, можно ли восстановив отклонение поверхности относительно идеальной сферы, пересчитать его "относительно параболоида".
Ну, я же объяснил в предыдущем посте как это сделать.

Онлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 444
  • Благодарностей: 172
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Интерферограмма получена из центра кривизны и показывает, соответственно, отклонение волнового фронта от идеальной сферы. Вопрос в том, можно ли восстановив отклонение поверхности относительно идеальной сферы, пересчитать его "относительно параболоида".
Ну, я же объяснил в предыдущем посте как это сделать.
Выставлением Conic constant == -1 при Findge Spacing in waves == 1?

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 179
  • Благодарностей: 74
    • DeepSkyHosting: id940
    • Сообщения от yas
Попробую еще раз.

Есть ИГ, снятая из центра кривизны.
В настройках выставляем Fringe Spacing=1, Artificial Null-ставим галочку, Conic constant=-1
По результатам обработки получим отклонения от параболы (даже, если у нас сфера)
При этом в результатах обработки будет указано оптимальное значение конической константы.
При этом значении константы достигается минимальные отклонения поверхности от идеальной формы с этим значением константы.

Artificial Null используется для того, чтобы при обработке учесть, что идеальная форма поверхности от которой будут считаться ошибки, является  не сферой, а поверхностью с заданной конической константой.

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 179
  • Благодарностей: 74
    • DeepSkyHosting: id940
    • Сообщения от yas
Artificial Null зависит от диаметра и радиуса кривизны зеркала и измеренного диаметра ИГ.
Поэтому, ошибочные (неточные) значения этих величин влияет на точность определения ошибок поверхности от параболы.
Поэтому этот метод изготовления параболы конечно менее точный, чем обработка ИГ в автоколлимации.
Но зато нет необходимости иметь точную плоскость.
Ошибки из-за неточностей измерения этих величин можно оценить меняя произвольно эти величины при обработке.
Точность определения конической константы при ошибках измерений диаметра и радиуса кривизны, на мой взгляд, достаточно высока.

Онлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 444
  • Благодарностей: 172
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Интереса ради попробовал закрасить буквы из интерферограммы соответствующими цветами и обработать DFTFringe. Чтобы изображения влезли в сообщение, пришлось отрезать правую часть окошка и ужать JPEG-ом. Вроде бы похоже. DFTFringe не увидел каких-то самых глубоких провалов глубиной λ/3.4, или увидел неполностью. Были видны относительно сферы, относительно неё видны и сейчас, но не такой глубины. Однако они и маленькие по площади. Если я понимаю верно, учитывая волну, в которой получалась интеференционная картина, программа пересчитывает отклонения в зелёный свет (550 нм). yas, спасибо за пояснения!
« Последнее редактирование: Вчера в 11:56:37 от e+ »

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 865
  • Благодарностей: 586
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
С буквами - это лишь удавленная иллюстрация для форума. Она не годится для обсчёта трассировкой и, тем более, под преобразование Фурье.

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 179
  • Благодарностей: 74
    • DeepSkyHosting: id940
    • Сообщения от yas
Если я понимаю верно, учитывая волну, в которой получалась интеференционная картина, программа пересчитывает отклонения в зелёный свет (550 нм).
В программе можно изменить как длину волны при которой снималась ИГ, так и длину волны для которой выдается результат.

Онлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 444
  • Благодарностей: 172
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
С буквами - это лишь удавленная иллюстрация для форума. Она не годится для обсчёта трассировкой и, тем более, под преобразование Фурье.
А получилось почти "один в один!". ;D На что-то сурово серьёзное, в общем-то, не претендую, хотелось посмотреть как будет выглядеть край относительно параболы, но если что, исходник готов скачать!

В программе можно изменить как длину волны при которой снималась ИГ, так и длину волны для которой выдается результат.
Да, спасибо! Нашёл в Preferences.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 302
  • Благодарностей: 244
    • Сообщения от ysdanko
Он - это кто? Или речь идет о программе? Если тест из радиуса, то в настройках Fringe Spacing in wave ставится 1, если из фокуса (автоколлимация) - 0.5.
А у Е+ стоит (Wafes per Fringe) 0,5, при тесте, как он утверждает, из радиуса  :-X
https://astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=21065.0;attach=1678912;image

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 209
  • Благодарностей: 289
    • Сообщения от Gleb1964
А у Е+ стоит (Wafes per Fringe) 0,5, при тесте, как он утверждает, из радиуса 
Там тест из центра кривизны и коэффициент правильно должен быть 1 полоса на 1 волну.
Просто Фидель не стал заморачиваться, потому, что
На данном этапе всё это лишнее. Задача научиться уверенно получать сферу за вечер.

Artificial Null используется для того, чтобы при обработке учесть, что идеальная форма поверхности от которой будут считаться ошибки, является  не сферой, а поверхностью с заданной конической константой.
Я бы это все немного по другому артикулировал.
Получая интерферограмму мы всегда исследуем волновой фронт, сравниваем его отклонение от опорного. Сама схема прохождения волнового фронта через исследуемую оптику может вносить аберрации, которые не относятся к оптике, а относятся к схеме исследования. Например, исследование асферического зеркала из центра кривизны вносит определенное количество сферической аберрации. Эти внесенные аберрации мы можем учесть и вычесть, это и называется "искусственный нуль".
В DFTFringe искусственный нуль это количество сферической аберрации, которое относится к схеме исследования, а не к самой оптике. Формула искусственного нуля для асферики из центра кривизны: \( DFTFringeNull = - k/384 \cdot D^{4}/R^{3}  \), где k - коническая константа, 0 для сферы, -1 для параболоида, D - световой диаметр, R - вершинный радиус.
А коэффициент пересчета полосы/волны зависит от числа проходов волнового фронта через исследуемую оптику и, в некоторых случаях, может еще играть коэффициент преломления стекла, если есть отражение внутри стекла, например.
« Последнее редактирование: Сегодня в 18:15:44 от Gleb1964 »