Место встречи изменить нельзя или возвращение в подвал ВАГО

[serega2007]

     Александру Громову

[Gromov]

Александру Громову

Лестно.

"Да, я Аполлон. Ах, это он Аполлон?" (с) Жванецкий.

А Мыслитель-то покруче Аполлона будет.

[Smirnov Andrey]

Но большую часть этих работ любители могли бы делать самостоятельно. Стенда нет? А самому искусственную звезду организовать религия не позволяет? Или: "Мне нельзя. Я чатланин!" (с).

А что, каждый у себя должен стенд в квартире городить? Покупать оптические кубики и прочее оборудование с эталонами?

Миша, я же написал по-русски: для большинства работ, заметь - не для всех.  Чтобы выявить вид аберрации, плохой элемент, пережатие, термоклин и пр., никакие кубики со стендами не нужны. Нужна точка, достаточно удалённая, а это по плечу любому.

[Fidel]

//В чем смысл столь массовых тестов?

Основная задача - внедрение в повседневную практику любительского телескопостроения полноценного, комплексного (в том числе и интерферометрического) стендового контроля, как элемента обычного оптического производственного контроля.

Вспомним, совсем недавно интерферограмма, прилагающаяся к изделию, была редкостью (к промышленному или любительскому). Теперь и у нас это обычное дело.

А массовость нужна для накопления опыта - оттестировав один-два телескопа мало чему научишься и тестовое оборудование с необходимой оснасткой на приемлемый уровень не подтянешь.

Да и, Андрей (Бизон) прав - всё это чертовски интересно! 

[Грехов Михаил]

Чтобы выявить вид аберрации, плохой элемент, пережатие, термоклин и пр., никакие кубики со стендами не нужны. Нужна точка, достаточно удалённая, а это по плечу любому.

Такие точки есть у каждого в городе. В виде бликов изоляторов. У меня помимо изоляторов в далеких окнах (~ 700м) по вечерам горят люстры со всякими стразами, искорки которых в телескоп как раз таки выглядят как искусственные звезды. Да и продаются, можно замутить самому. Но:

1. Много что зависит от сиинга. Порой колбасня такая, что резкого идеального первого дифколечка не видать. Внефокалы пляшут сальсой. При таких условиях ничего не разобрать толком. Конечно крупняк поправить можно... Для условий 400мм инструмента, для которого вообще нужен идеальный сиинг задача вообще под вопросом. У него дифточка еще меньше. Стенд ясное дело позволяет минимизировать это благодаря исключительно короткому ходу лучей и более-менее одинаковой температуре воздуха в комнате. + термостаб не последнюю роль играет. Если его нет, то ничего не будет. В комнате инструмент может отлеживаться несколько дней. А в реальных условиях-это часы ожиданий, которые в течении ночи могут и не наступить.

2. Стенд позволяет посмотреть оптику в 2-м ходе. Сие есесно точнее.

3. Испытать элементы отдельно друг от друга и понять этиологию возникновения дефекта-малореально по такой удаленной точке. То ли оно в ГЗ, то ли во вторичке, то ли в корректоре каком.

4. Получить количественную оценку тоже увы, нельзя. Достаточно точная оптика.... недостаточно и есть еще резервы-черт его знает. В особенности по сферичке. Нет опыта у публики увидеть глазом скажем с точностью 0,1 лямбды.

Ну и далее что? Понял, что инструмент допустим - "дерьмище" и с этим жить? Где можно поправить? позаниматься им.... поюстировать? Малореально скажем отьюстировать апо-триплет без крестов Максутова с натриевой лампой.

[Владимир ARS]

Я думаю, Михаил , любой практик легко смог бы отличить "дерьмище" безо всяких приборов.

[Ivan7enych]

Судя по активности в теме у нас народ только и тестирует, а не наблюдает. В чем смысл столь массовых тестов? Возникает ощущение что подвал выполняет функции заводского отк.

Вы разделом ошиблись. В этом разделе телескопы делают и тестируют

А там наблюдают
https://astronomy.ru/forum/index.php/board,6.0.html

[Шмидт Кассегрен]

наполнил увиденное  смыслом.   

Как в не давнем споре про детали на Уране. 

[Грин]

Возникает ощущение что подвал выполняет функции заводского отк.

Подвал выполняет функции тестовой лаборатории, Станции юных ( и не очень) техников, КБ, НИИ, общества Знание, тюнинг-ателье, и главное - сообщества творческих людей по интересам. Респект и уважение!

[Дмитрий Маколкин]

Судя по активности в теме у нас народ только и тестирует, а не наблюдает. В чем смысл столь массовых тестов? Возникает ощущение что подвал выполняет функции заводского отк.

Погоды нет от слова "совсем" - это первая причина. Самое время с железом и стеклом поупражняться.
Ну и опять же, другого места с возможностью количественно оценить оптику телескопа в окрестностях не просматривается, вот народ и тянется. Завод же количественной оценки не даёт.

[Грехов Михаил]

Кстати, Дмитрий.... У вас раньше был сайт, посвященный разного рода оптике и её особенностям. Там описывались разные категории систем и давалась их характеристика и прочее. У вас этот материал сохранился? Могли бы выложить как-нибудь на новый сайт?

[Дмитрий Маколкин]

Кстати, Дмитрий.... У вас раньше был сайт, посвященный разного рода оптике и её особенностям. Там описывались разные категории систем и давалась их характеристика и прочее. У вас этот материал сохранился? Могли бы выложить как-нибудь на новый сайт?

Тот материал надо полностью переписать, он был очень фрагментарен, но сил и времени на это совсем нет.
Да и писалось это >15 лет назад. Часть про астрографы была написана в применении к фотопленке, её надо писать совсем с нуля.
Тот старый текст я не сохранял.

[serega2007]

Судя по активности в теме у нас народ только и тестирует, а не наблюдает. В чем смысл столь массовых тестов? Возникает ощущение что подвал выполняет функции заводского отк.

    Если ночью шататься по Москве , то можно встретить мотоциклистов . Так вот они тоже больше техникой занимаются и дебатами , нежели катаются .
    А иначе ни звезд , ни бензина не хватит .

[Fatalik]

Возникает ощущение что подвал выполняет функции заводского отк.

Подвал выполняет функции тестовой лаборатории, Станции юных ( и не очень) техников, КБ, НИИ, общества Знание, тюнинг-ателье, и главное - сообщества творческих людей по интересам. Респект и уважение!

Нам бы в Питере такой подвал =)
Точнее людей и все что в нем =) подвал то найти не трудно =) а кто в нем вот также трудится будет эхх

[Грехов Михаил]

Да и писалось это >15 лет назад. Часть про астрографы была написана в применении к фотопленке, её надо писать совсем с нуля. Тот старый текст я не сохранял.

У меня где-то было на диске... Но вроде я его где-то потерял. Если найду, то выложу.

[Fidel]

На ЗИЛ-е сейчас...

[gravicapa (Алексей)]

Ооооо, уже почти все закончили. Красавцы. Думаю теперь надо GoTo на базе Arduino сделать и вообще супер будет. И дешево будет и работать на ура. 

[Дмитрий Маколкин]

Да и писалось это >15 лет назад. Часть про астрографы была написана в применении к фотопленке, её надо писать совсем с нуля. Тот старый текст я не сохранял.

У меня где-то было на диске... Но вроде я его где-то потерял. Если найду, то выложу.

Миш, не стоит.

[nolv]

Основная задача - внедрение в повседневную практику любительского телескопостроения полноценного, комплексного (в том числе и интерферометрического) стендового контроля

Это не задача, это процесс. Бессмысленный и бесконечный

[Fidel]

Конечный. Указанное внедрение уже состоялось. Задача решена.
----------------------------------------

Сегодня, работая вдвоём с Михаилом Рудаченко (в миру БОРОДА), закончили розеточную часть и воодрузили трубу на ея законное место...