A A A A Автор Тема: Место встречи изменить нельзя или возвращение в подвал ВАГО  (Прочитано 3041190 раз)

Elenhel и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 345
  • Благодарностей: 630
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
А мы то подумали, что ты напиваешься до беспамятства  ;)

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 782
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
 :) Тык это.... всегда можно сделать какой-нибудь жесткий/полужесткий кофр для трубы и внутри с поролоном или же с пенополиэтиленом. А его уже в рюкзак. Тогда вероятность повреждения телескопа будет значительно меньше. И его можно обложить чем-нибудь мягким..Запасной теплой одеждой например.
« Последнее редактирование: 28 Мар 2015 [00:33:01] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 345
  • Благодарностей: 630
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Это смотря по тому сколько выпьешь  ;D
--------------------------
Теневая...

Интерферограмма...

Обсчёт...
« Последнее редактирование: 28 Мар 2015 [00:45:45] от Fidel »

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 782
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
В двойном ходе через Апохромат тепловые потоки как мне кажется еще более заметны. А тут теневая какая-то яркая совсем и не серая. Так фотоаппарат передерживает? 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 345
  • Благодарностей: 630
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Она точно такая, как видна глазом:

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 782
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Виден валик на зоне 0.5. А почему на ИГ нет? А если попробовать кому и астигматизм убрать, то проявится?

Кстати, еще вопрос такой - в паразитной засветке (собственно в паразитных кольцах, мусоре и проч) участвует лазерный свет, или нет? Или это есть суть другого света, засвечиваемого сенсор камеры? Удастся ли убрать паразитку-выключив (экранировав) лазер и таким образом снять "кадр темного поля" и его вычесть из кадра с ИГ в фотошопе. В результате чего быть может получим более чистый снимок?

Или лучше каждый раз все обдувать грушей и обмахивать кисточкой Светоотделительный кубик, объектив камеры, градиентную линзу и т.п. и вообще все держать в максимальной чистоте? Или ИГ снимать в кромешной тьме?
« Последнее редактирование: 28 Мар 2015 [01:08:47] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 345
  • Благодарностей: 630
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Вчера продолжили обследование ретрака с нештатным ГЗ. Отклеили штатную диагональ и посмотрели её в физо - полтора кольца. Удивительно что с родным главным зеркалом удалось получить столь приличную точку.

Затем посмотрели нештатное (от ТЕ) ГЗ из радиуса ножом и по точке. Явных признаков сильного астигматизма нет  :P Ополосатили.

Далее... зачётную диагоналку (имеющуюся в нашем хозяйстве) поставили на место родной и отсмотрели точку с ГЗ от ТЕ. Результат тот-же, что и с родной. См. выше обсчёт с вычетом комы. Т.е. нечто астигматичное квадратообразное. Ну, может, чуток поскромнее в размерах.

На этом наше время истекло и пора было уходить.

Сегодня предполагаем заменить главное от ТЕ на штатное и снова посмотреть точку.


Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Затем посмотрели нештатное (от ТЕ) ГЗ из радиуса ножом и по точке. Явных признаков сильного астигматизма нет  :P Ополосатили.

Так может его и у Рора не было? Здесь уже была почти готова цельная теория (заговорщика).

Оффлайн BarsMonster

  • ***
  • Сообщений: 156
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от BarsMonster
    • http://3.14.by
Далее... зачётную диагоналку (имеющуюся в нашем хозяйстве) поставили на место родной и отсмотрели точку с ГЗ от ТЕ. Результат тот-же, что и с родной. См. выше обсчёт с вычетом комы. Т.е. нечто астигматичное квадратообразное. Ну, может, чуток поскромнее в размерах.

"Обсчет с вычетом комы" имеется ввиду что-то похожее на такую?



Мне казалось, точка, которую мы видели выглядела так (или чуть хуже), с маленьким крестиком в первом кольце:



Все-же было бы интересно увидеть обсчет зеркала TE из радиуса и исходник для обсчета - вопрос то самый животрепещущий :-)

Моя рабочая гипотеза о том, как у Sky-Watcher получилось L/5.5 с такой кривой диагоналкой - это подбор кривой диагоналки к кривому зеркалу и поиск правильного положения ГЗ на заводе. Так делают для всяких Шмидтов/Максутовых - почему бы китайцам не начать это делать с Ньютонами? Всяко дешевле, чем зеркала переполировывать, а уж что-что а деньги Китайцы считать умеют.

Результаты зеркала Sky-Watcher с ровной диагоналкой от этого становятся особенно интересными :-) К какому времени ехать, чтобы их застать? Также было бы интересно забрать флешкой вчерашнее видео от зеркала TE из радиуса.
« Последнее редактирование: 28 Мар 2015 [12:29:59] от BarsMonster »
SW 120EDx0.85 @TS AZ5 | SW Esprit-80ED
Canon 18x50 IS

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 345
  • Благодарностей: 630
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
//Мне казалось, точка, которую мы видели выглядела так (или чуть хуже), с маленьким крестиком в первом кольце.

Не путай автоколлимацию и точку из радиуса. Та что из радиуса действительно выглядела так, как на втором фото, за исключением обширного пуха.

//Так может его и у Рора не было? Здесь уже была почти готова цельная теория (заговорщика).

Однозначно ответить на этот вопрос позволила бы контрольная плоскость с отверстием, диаметром мм. триста. Но у нас, к сожалению, её нет. Поэтому приходится использовать косвенные методы оценки.

На данный момент ясно только одно - ГЗ от ТЕ в данном ретраке точку не выдаёт.
---------------------------------

Для Ивана - диаметр 254мм, радиус 2000мм (не проверялся), из радиуса в красном:
« Последнее редактирование: 28 Мар 2015 [12:36:59] от Fidel »

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 849
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
упаковка КК и кг шоколада не дадут Вам погибнуть
Пока не вспомнил о кока-коле (та еще гадость), думал, что такое КК -- краковская колбаса, кольца кальмара или просто комбикорм? :)
КК означает Кассий Колхаун.
С уважением. Олег

Оффлайн BarsMonster

  • ***
  • Сообщений: 156
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от BarsMonster
    • http://3.14.by
Для Ивана - диаметр 254мм, радиус 2000мм (не проверялся), из радиуса в красном:

Вот что по этой ИГ получилось у меня, результат похож на первую ИГ. Похоже кривая диагоналка на фоне этого ГЗ не намного ухудшила ситуацию.
Не понятно лишь почему астигматизм не был виден :-S

Репорт:


Пятно с учетом ЦЭ:


Но если вычесть астигматизм, кому и закрыть центр - то становится все как у Рора.

Update: Обновлено - тестировал влияние ошибки радиуса на результаты - забыл поставить правильно :-) Диаметр уменьшен на 2мм - оценка того, что срезалось при обведении зеркала эллипсом.
« Последнее редактирование: 28 Мар 2015 [14:46:34] от BarsMonster »
SW 120EDx0.85 @TS AZ5 | SW Esprit-80ED
Canon 18x50 IS

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 370
  • Благодарностей: 1488
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Моя рабочая гипотеза о том, как у Sky-Watcher получилось L/5.5 с такой кривой диагоналкой - это подбор кривой диагоналки к кривому зеркалу и поиск правильного положения ГЗ на заводе. Так делают для всяких Шмидтов/Максутовых - почему бы китайцам не начать это делать с Ньютонами? Всяко дешевле, чем зеркала переполировывать, а уж что-что а деньги Китайцы считать умеют.

Кстати, вполне здравая идея. Такую предпродажную подготовку мог и магазин провести.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 345
  • Благодарностей: 630
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Собрал ретрак "как было", т.е. со штатными компонентами - точки нет!  ;D Начальное положение ГЗ относительно оправы при разборке не засекал  :P

Сейчас отложили ретрак в сторону, т.к. на проверку принесли самодельный астрограф.

Оффлайн BarsMonster

  • ***
  • Сообщений: 156
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от BarsMonster
    • http://3.14.by
Собрал ретрак "как было", т.е. со штатными компонентами - точки нет!  ;D Начальное положение ГЗ относительно оправы при разборке не засекал  :P

Хе-хе :-)
А с ровной диагоналкой что-нибудь смотрели/полосатили? Интересно, какая там настоящая форма ГЗ была и с какой лямбды тянули до 1/5.5...
« Последнее редактирование: 28 Мар 2015 [16:08:36] от BarsMonster »
SW 120EDx0.85 @TS AZ5 | SW Esprit-80ED
Canon 18x50 IS

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 345
  • Благодарностей: 630
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Из сегодняшнего...

самодельный астрограф 200х800 на основе китайской параболы и диагонали от ИнтесМикро (85мм по малой, толстый ситалл).

Сильный трёхлучевой астигматизм + сфера (лишние колечки).

Сначала оторвали диагональ и засунули её в физо - норма. По малой отлично, по большой - пол полосы.

Отсмотрели из радиуса параболу. Трёхлучевой...

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 345
  • Благодарностей: 630
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Усекновение Главы Иоанна Предтечи... поскольку ГЗ астрографа было приклеено на герметик, при посредстве трёх больших пробковых дисков, было решено посмотреть зеркало без наклейки.

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 345
  • Благодарностей: 630
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Так и вышло - после установки параболы в ремень без оправы астигматизм исчез.

Кстати - вчера мы из радиуса не совсем верно его смотрели. Алексей Юдин указал на эту особенность и предложил провести эксперимент. По точке в фокусе астигматизм существенно маскируется сферой (смотрим параболу!), но стоит выйти во внефокал и закрыть центральную часть непрозрачным экраном (процентов на 70 по диаметру), как он (проклятье астрономических приборов) проявляется во всей своей красе.

В свете открывшихся обстоятельств  :) вчерашние зеркала придётся пересмотреть по новой...
---------------------------
Далее... очередной МИД8" и, параллельно, обдирка-шлифовка-тренировка  ;)

altar5

  • Гость
Усекновение Главы Иоанна Предтечи
11 сентября.. еще далеко))

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 345
  • Благодарностей: 630
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Да? Ну... Вам, Отец Михаил, конечно виднее  ;)
--------------------------
Полночь-КСЮ извлекла из дамской сумочки окулярчик и Алексей не преминул тут же взвесить его - 990гр! Настоящий дамский прибамбас...  ;D

Ещё чинили какую-то коробку типа "будильник" - фотоаппарат за небом таскать. Вроде удачно.
« Последнее редактирование: 28 Мар 2015 [23:00:09] от Fidel »