Новый ахромат 250/1800

[walery]

Первые испытания ахромата 204/1800 показали что проект удался и появилось желание двигаться дальше. Объектив 250/1800 уже приехал. Сегодня забрал оправу. В конструкции оправы предусмотрена юстировка каждой линзы. Это с прицелом на дальнейшее использование хромакора. Труба так же будет двухсоставная. Части уже в работе.

[yas]

В чем состояли первые испытания?
Оправа откуда? И почемуне черненая?

[Олег Парфёнов]

Индекс RC ахромата 250/1800 около 16. Например, такой же индес имеет из серийных ахромат 152/760.
Хромакор II, как я понял. рассчитан под визуал  152/1200 с RC = 8.9. 
"Безумство храбрых..."
Проходили это и не один раз.

хромакор, ну и та же методика что я использовал на 254F1800,  для дипскай полная апертура, для планет диафрагма и хромакор....

[Piko]

Индекс RC ахромата 250/1800 около 16. Например, такой же индес имеет из серийных ахромат 152/760.
Хромакор II, как я понял. рассчитан под визуал  152/1200 с RC = 8.9.

Вот фото Сатурна от 30 мая 2022, сделанное на ахромат DKD 234/1800 RC=14
Как видно хроматизм изрядный, но Сатурн при этом вполне детальный.

Не зря Дитер Лихтенкнекер допускал в ахроматах RC до 20

RC 0 bis RC 3: Hervorragende Abbildung (Apochromasie)
RC 3 bis RC 6: Sehr gute Abbildung
RC 6 bis RC 12: Gute Abbildung und
RC 12 bis RC 20: Brauchbare Abbildung.

Я много наблюдал в разные ахроматы, и для себя считаю разумными ахроматы максимум с RC до индекса 8-9
Думаю в ахромат 250/1800 на малых увеличениях можно будет обойтись без фильтров и хромакора, но с 250х
придётся прибегнуть к фильтрам точно.

Таким образом, если walery задиафрагмирует свой новый 250 до 234 мм, то такой Сатурн ему обеспечен на 100%.

Желаю успешно завершить проект и чистого неба!
Если труба будет лёгкая, то 254 мм даже длиной в 3 метра вполне встаёт в азимутальном режиме для визуальных тестов на AZ-EQ6.
Ваша короткая труба ещё надёжнее будет держаться.

[walery]

По ахромату 204/1800 уже были визуальные испытания. Пока без фильтров и хромакора. Это всё в перспективе. Уже приобрёл фильтр Fringe killer и камеру IMX687. Ещё приготовлю диафрагмы разного диаметра на оба объектива. Через несколько дней вернусь в Турцию и "пройдусь" по Сатурну и Юпитеру. А через месяц закончу 250/1800 и с ним начну экспериментировать. Оправу завтра заберу после чернения.

[walery]

По весу новый ахромат ( труба в сборе) будет 19,5 кг.

[Олег Парфёнов]

Я много наблюдал в разные ахроматы, и для себя считаю разумными ахроматы максимум с RC до индекса 8-9
Думаю в ахромат 250/1800 на малых увеличениях можно будет обойтись без фильтров и хромакора, но с 250х
придётся прибегнуть к фильтрам точно.

Вообще то понятие "планетный ахромат" теряет смысл, кода ахромат не длинный.
См. например дискуссию:  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,107824.msg2429147.html#msg2429147
Если ахромат короткий, то ему уже нужны костыли в виде фильтров, диафрагм и хромакоров.
Sol Robbins убедительно показал, что Хромакор II хорошо исправляет вторичный спектр в ахромате 150/1200.
Что Хромакор II также хорошо работает и для ахроматов с большим вторичным спектром доказательств мне получить не удалось.
Лет десять назад Леша Юдин мне говорил, что  в 300мм рефрактор 1/8   пытались поставить аж два хромакора...

[a.pozharov]

  в 300мм рефрактор 1/8   пытались поставить аж два хромакора...

))) извините

[Eugenio D.]

Sol Robbins убедительно показал, что Хромакор II хорошо исправляет вторичный спектр в ахромате 150/1200.
Что Хромакор II также хорошо работает и для ахроматов с большим вторичным спектром доказательств мне получить не удалось.

Чтобы достичь такой же эффективности как в 150/1200, по видимому потребуется перерасчёт хромакора-2 на больший диаметр линз, т.к. в 150/1200 уже задействован практически полный диаметр хромакора около 30мм. Ведь первая линза хромакора отстоит от фокуса примерно на 1/5 фокусного расстояния ахромата. Если же обычный хромакор приблизить к фокусу рефрактора 250/1800, так чтобы весь пучок лучей в него входил, эффективность его снизится, вопрос, насколько? В штатном режиме на 150/1200 хромакор-2 подавляет хроматизм более чем в 10 раз (до 30-40 по утверждению VD, и я думаю, это реальные цифры). Но даже если останется раз 5-6, то уже получится эквивалент очень длинного ахромата F/50.

[Astra-24]

В штатном режиме на 150/1200 хромакор-2 подавляет хроматизм более чем в 10 раз (до 30-40 по утверждению VD, и я думаю, это реальные цифры). Но даже если останется раз 5-6, то уже получится эквивалент очень длинного ахромата F/50.

Вопрос ко всем: а кроме как -  "по утверждению VD", за которое никто не ответственен, есть данные инженерного значения?

[dont_panic]

В штатном режиме на 150/1200 хромакор-2 подавляет хроматизм более чем в 10 раз (до 30-40 по утверждению VD, и я думаю, это реальные цифры). Но даже если останется раз 5-6, то уже получится эквивалент очень длинного ахромата F/50.

Вопрос ко всем: а кроме как -  "по утверждению VD", за которое никто не ответственен, есть данные инженерного значения?

Никто, кроме, как минимум, непосредственно производителя

[ekvi]

есть данные инженерного значения?

см. ответ Э. Тригубова; Вести с НПЗ
Тема заканчивается тем, что автор (VD) хромокоров не видит стимула делать их для отечественного ЛА.
А также: http://www.old.astronomer.ru/telescope.php?action=13&gid=37

[Astra-24]

есть данные инженерного значения?

см. ответ Э. Тригубова; Вести с НПЗ
Тема заканчивается тем, что автор (VD) хромокоров не видит стимула делать их для отечественного ЛА.
А также: http://www.old.astronomer.ru/telescope.php?action=13&gid=37

Благодарю, Владимир Ильич! Познавательно для понимания.
Вопросов к VD более нет...

Тут, скорее, вопрошать к "энтузиастам", почему невнимательно читают А.Юдина в теме:
Планетный ахромат

[ekvi]

Познавательно для понимания.

В те же годы А. Водяник предложил схему ахромата из обычных стёкол: ещё не АПО, но уже не простой ахромат, доступный у нас для серийной  реализации. В нём, как и в (Ахр + ХК) Дерюжина, 7 линз из 2х сортов стёкол.

[Олег Парфёнов]

Если же обычный хромакор приблизить к фокусу рефрактора 250/1800, так чтобы весь пучок лучей в него входил, эффективность его снизится, вопрос, насколько?

Для ахроматов от 8" до 12" Дерюжин разработал Хромакоры III и IV.
https://www.cloudynights.com/topic/671912-chromacorr-ii/#entry9560821
 

[Eugenio D.]

Вопрос ко всем: а кроме как -  "по утверждению VD", за которое никто не ответственен, есть данные инженерного значения?

Исследовал этот вопрос, правда не на 150/1200 а на объективе от ТАЛ 125-R 125/1124. Определял величину продольного хроматизма по фокусировке на экран со светодиодами разного цвета: красного, жёлтого, зелёного, голубого и белого. Наилучший фокус для белого и фокус зелёного практически совпадали, дальше всех отстоял наилучший фокус голубого. Сравнивал комбинацию с хромакором -2 и режим обычного ахромата без хромакора. В результате подбором рабочего отрезка для хромакора удалось добиться, что продольный хроматизм в комбинации с хромакором был более чем в 10 раз меньше, чем у исходного ахромата. Чтобы повысить точность измерения, выдвигал окуляр 4мм для фокусировки не фокусёром, а вывинчивая его из барреля, шаг резьбы которого составляет 0,5мм, при этом измеряя угол поворота. Для обычного ахромата надо было повернуть окуляр в резьбе примерно на 400 градусов, а с хромакором менее 40 град, далее точности метода уже не хватало.

[ekvi]

Дерюжин разработал Хромакоры III и IV.

GShaffer: "Sounds good ...". А точнее, пустой звук: ни конструкции, ни стёкол. Прав Тригубов: кот в мешке.
Тем более, что возня эта - закордонная. "Где богатства ваши, там и сердце ваше!"
Всё бы ничего, да исправлять "горбатых" приходится ценой собственного здоровья.

[Олег Парфёнов]

Прав Тригубов: кот в мешке.

Хромакор II отлично работает даже и в фото: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3496.msg5845037.html#msg5845037
Почему же Хромакор III  должен не работать?

[ekvi]

На илл. - модифицированный ахромат А. Водяника. Не лучше АПО, но и не хуже (см. сравнительную диаграмму спотов): как никак Ф 238 мм и фокдель 6.3 (фокус 1500 мм).
Как говорят хакеры, пользуйтесь!

[Олег Парфёнов]

Как говорят хакеры, пользуйтесь!

Рады, да не можем, т.к. в этой теме задача совсем другая.
У коротких ахроматов с D от 8" до 12" надо исправить вторичный спектр до RC=2 и ниже. Причем стекла в корректоре можно использовать любые, из-за малого его размера.
Пока только Валерий Дерюжин успешно справился с подобной задачей для короткого ахромата  D=6", создав Хромакор II.