Наши телескопы (только самодельные, только изготовленные!)

[INPan]

Положение оправы однозначное, просто вы не до конца вкурили. 2 винта + шарик. 3 точки. Хотим наклонить в другую сторону - один винт меняем на противоположный. Ничего сложного.

Я вкурил сразу, Миша прав, механизм юстировки ГЗ сделан не правильно.
Ответьте не вопрос: что будет, если ослабить все юстировочные винты? Правильно! Оправа повиснет на шарике, прижатая к нему четырьмя пружинами.
Пружины должны постоянно прижимать оправу к юстировочным винтам, которых должно быть три (или даже два, вместо третьего просто жёсткая опора, а не четыре. А после юстировки в идеале действие пружин должно быть нейтрализовано затягиванием фиксирующих болтов.
Нет, можно конечно оставить и так как есть и даже отъюстировать нормально, но юстировка будет нестабильной, а шарик в конечном итоге выпадет. Короче, если не переделать юстировочный механизм сейчас, то юстировка превратится в постоянную головную боль.
Переделка будет не сложной, нужно всего лишь убрать шарик и расположить юстировочные винты по окружности под углом 120 градусов. При этом один винт остаётся на месте, а два других перемещаются на новое место, ну а четвёртый юстировочный винт не нужен вовсе.

И ещё вопрос: а на каком основании вокусировочная трубка лезет внутрь трубы, в апертуру? Она же затеняет внушительную часть главного зеркала. Если такой факт имеет место в серийных китайских телескопах, то это не значит, что эту ошибку нужно повторять. Или в сфокусированном состоянии она не торчит внутрь?

Ну а в целом сделано всё очень добротно и качественно. Поздравляю автора с рождением нового инструмента!

[SIGMA]

Абсолютно не верно, шарик всегда зажат, ну только если будете чрезмерно выкручивать винты сверх разумной меры - может быть он и выпадет.
Винты всегда подперты. Все их ослаблять - зачем? Гипотетические ситуации на практике никто использовать не будет, да, она повиснет, не отцаю - что плохого?) В таком положении оправа не работоспособна, но это как говорить что машина плохая потому что не едет без колес.

Неверно то, что пружины должны прижимать оправу к трем юстировочным винтам - это частный случай. Оправа должна быть прижата к трем точкам - любым трем, ибо три точки определяют плоскость. В данном случае это два винта и шарик (напоминаю, что из четырех юстировочных винтов только 2 в контакте с оправой - еще два выкручены. Смотрите внимательно - винт 1* не касается платины). Просто расположены они не по окружности через 120град, а одна по центру, две по краям.

Представьте обычную китайскую оправу. Из трех винтов один приварите к оправе ГЗ (его крутить нельзя). Двумя другими тем не менее вы можете делать тоже самое что и тремя свободными, покачивание вокруг двух осей сохранится.

Попробуйте представить в воображении как она работает еще раз В конце концов, берите Грехова и приезжайте - покрутим вместе. Убедитесь на практике.

[Vladstar]

Судя по чертежу, почему-то стопорные винты расположены близко друг к другу. Почему бы не сделать шарик и 2 юст винта через 120 град по окружности? Стопорные винты при этом находятся рядом с юстировочными и шариком, но чуть ближе к краю.
   Подобная система юстировки у нас применяется в отклоняющих зеркалах лазерного излучения.

[Kalbasnik]

4 винта симметричны к 4м отверстиям обдува

[conturr]

Долго думал, записываться сюда, в этот раздел, или не стоит. Ну да ладно...
А чего думал то? Да потому как телескоп не совсем, строго говоря, самодельный. Покупался он в фабричном исполнении. Но так как был собран из рук вон криво, оптика не лезла ни в какие ворота, да и технические решения во многих деталях мне просто не нравились - то телескоп был капитально переделан.
-Оптика была отретуширована, переполирована и заново покрыта отражающим слоем.
-Спилены литые растяжки диагоналки и сделан другой "паук" с более тонкими растяжками.
-нарощена труба (так как положения диагонали и фокусера были таковы, что диагоналка попросту не вмещалась в толстый конус лучей).
-старый искатель безжалостно выкинут и собрал новый (8х50), в кольцах, с оптикой от подзорной трубы.
-хлипкая дюралевая треножка тоже отправилась в угол сарая, а вместо этого выточен прееходник под полярную головку для установки на колонну "Мицара".
-Установлен часовой механизм по прямому восхождению (пришлось долго пыхтеть и соображать крепёжную пластину для двигателя)
-Ну и под занавес... (барабанная дробь!  ) Соорудил лёгенькую такую площадку для паралельного крепления "Мицара" в качестве гидирующего телескопа (при фотографировании через большой). Правда на фото ещё не оканчательный вариант. Скобу для противовесов нужно будет опустить ниже и дальше от оси, что бы не цеплялась за колонну и не перевешивала труба "Мицара".

Ну а так получился прямо таки громадный и тяжёлый зенитно-телескопный коплекс  "Оса" 

При первом ясном "окне" будут проведены первые испытания на полигоне в боевых условиях.

P.S. Кстати, не обращайте внимания на картонку в виде фокусировочной маски на трубе телескопа. Вырезана была просто так, имитации ради и не имеет практического применения.
       Да и в процессе примерки и сборки телескоп был вымазан в пыли и ободралась краска с трубы "Мицара". Но это поправимо.

[Alimdjan]

Самодельные телескопы Алимджана (зайдите в тему "Строят ли самодельные телескопы в Узбекистане"):
1. D=105, F=880.
2. D=150, F=1110.

[INPan]

Абсолютно не верно, шарик всегда зажат, ну только если будете чрезмерно выкручивать винты сверх разумной меры - может быть он и выпадет.
Винты всегда подперты. Все их ослаблять - зачем? Гипотетические ситуации на практике никто использовать не будет, да, она повиснет, не отцаю - что плохого?) В таком положении оправа не работоспособна, но это как говорить что машина плохая потому что не едет без колес.

Значит получается, что пружины нужны только для того, чтобы прижать оправу к шарику? Зачем, не понятно.

Неверно то, что пружины должны прижимать оправу к трем юстировочным винтам - это частный случай. Оправа должна быть прижата к трем точкам - любым трем, ибо три точки определяют плоскость. В данном случае это два винта и шарик (напоминаю, что из четырех юстировочных винтов только 2 в контакте с оправой - еще два выкручены. Смотрите внимательно - винт 1* не касается платины). Просто расположены они не по окружности через 120град, а одна по центру, две по краям.

Представьте обычную китайскую оправу. Из трех винтов один приварите к оправе ГЗ (его крутить нельзя). Двумя другими тем не менее вы можете делать тоже самое что и тремя свободными, покачивание вокруг двух осей сохранится.

Мыслите Вы абсолютно правильно! Вот только конструкция не соответствует Вашим мыслям. Хорошо, убираем два из четырёх юстировочных болтов, остаётся три опоры: жёсткая опора - шарик и два юстировочных болта, расположенных под углом 90 градусов отностительно шарика (такая компоновка, кстати делает юстировку гораздо более предсказуемой и удобной чем традиционная центральносимметричная, когда три опоры по кругу под углом 120 градусов). Но... Но пружины прижимают зеркало только к одной опоре - к шарику, а со стороны оправы на подпирающие её два юстировочных винта действует только нагрузка от зеркала с оправой, да и то, только тогда, когда труба отклонена от вертикали в сторону этих двух винтов, то есть когда они внизу. А поскольку пружины, расположены симметрично вокруг шарика, то они нейтрализуют действие друг друга. Эквивалент этому - хорошая безлюфтовая шаровая опора.

Попробуйте представить в воображении как она работает еще раз В конце концов, берите Грехова и приезжайте - покрутим вместе. Убедитесь на практике.

Дружище, Вы даже не представляете себе, как хорошо я всё это себе представляю! Простите за тафтологию. Я умею ставить себя на место каждого винтика, шарика и пружинки и переживаю на себе все нагрузки! Я ни в коем случае не утверждаю, что Ваша конструкция оправы не работоспособна. Она работать будет, но процесс юстировки усложняется.
А за приглашение спасибо! Очень рад буду познакомиться с коллегой, с которым приятно полемизировать!

P.S.
А если оставить только одну мощную пружину, которая будет находиться в центре треугольника, образованного шариком и двумя винтами и будет прижимать оправу к этим трём опорам достаточно сильно, чтобы преодолеть дисбаланс при нагрузке от зеркала с оправой в наклонном положении трубы, то получится конструкция с очень удобным юстировочным механизмом.

[I.A.R.]

...А если оставить только одну мощную пружину, которая будет находиться в центре треугольника, образованного шариком и двумя винтами и будет прижимать оправу к этим трём опорам достаточно сильно, чтобы преодолеть дисбаланс при нагрузке от зеркала с оправой в наклонном положении трубы, то получится конструкция с очень удобным юстировочным механизмом.

Например, вот, таким:

[SIGMA]

Спорить бесполезно Приедете - возьмете в руки и убедитесь что все превосходно работает.

[I.A.R.]

Спорить бесполезно. Приедете - возьмете в руки и убедитесь что все превосходно работает.

В данном случае вопрос не в том работает или нет, а в том насколько заморочен процесс юстировки, где больше нужно совершать телодвижений, так сказать. Да, и в красоте технического решения.

[serega2007]

     Вот приедет Миша и рассудит - юстировка главному зеркалу и нафиг не нужна .
     Сразу ровно делать надо и незаморачиваться с преткновением всякого железа .

[Vladstar]

Хорошо разнести бы шарик и винты на большее расстояние. Причины:
 -более плавная юстирока,
 -при перевозке в авто меньше сбивается юстировка. При варианте с малым разносом оправа с зеркалом может хлюпать (хлопать).
 Р.S. ИМХО. Ещё рекомендовал бы всё таки установку 3-х пружин рядом с юст. винтами и шариком.Одну мощную пружину, конечно, тоже можно поставить, только из-за её габаритов болт с ней уж сильно будет выпирать.

[nikbor1]

Наверно нужно показать свои самодельные телескопы . Телескопы изготовлены полностью самостоятельно кроме вторичных зеркал , фокусера , окуляров и искателя . Главные зеркала изготавливал на самодельном шлифовально полировальном станке . Алюминировал в Москве У Игоря  " gar 298 " надо + ему будет поставить . Главное зеркало 18" . f/4,2 .

[I.A.R.]

Хорошо разнести бы шарик и винты на большее расстояние. Причины:
 - более плавная юстирока;

Да, возможен и такой вариант. Плечо действительно становиться больше.

При варианте с малым разносом оправа с зеркалом может хлюпать (хлопать).

Ну, это от усилия примененной пружины зависит. Надо такую, чтобы надежно держала основание с зеркалом даже в перевернутом положении, причем, без затяжки стопорных винтов.

Ещё рекомендовал бы всё-таки установку 3-х пружин рядом с юст. винтами и шариком. Одну мощную пружину, конечно, тоже можно поставить, только из-за её габаритов болт с ней уж сильно будет выпирать.

Можно и с тремя пружинами. Хотя в принципе высоту пружины можно спокойно уменьшить до допустимой высоты, убрав часть витков. Дело в том, что сила пружины задается жесткостью всего одного единственного ее витка. Если, например, нужное усилие развивается при сжатии витка на 1мм, то пружина, состоящая из 10 витков, выдаст ту же силу при сжатии на 10мм. Так что, можно смело избавляться от избыточных витков.

И еще. Стопорные винты лучше располагать на линиях, соединяющих юстировочные винты и шарик. Тогда нагрузка распределяется на близлежащий юстировочный винт и шарик. Если же так, как было предложено выше, то они начинают при затяжке работать друг против друга на отрыв. А зачем нам это?

[nikbor1]

Вот ещё снимки другого телескопа . Я его использую в качестве астрографа , диаметр главного зеркала 265 мм f / 4,4 .

[Vladstar]

Стопорные винты лучше располагать на линиях, соединяющих юстировочные винты и шарик. Тогда нагрузка распределяется на близлежащий юстировочный винт и шарик. Если же так, как было предложено выше, то они начинают при затяжке работать друг против друга на отрыв. А зачем нам это?

  Согласен, недодумал.

[ysdanko]

Наверно нужно показать свои самодельные телескопы .

Замечательные конструкции. Особенно добсон.

[Павел Кириленко]

Наверно нужно показать свои самодельные телескопы...

   Нельзя такую красоту от людей скрывать. Радует, что я теоретически могу даже с ними понаблюдать.

[nikbor1]

Павел , конечно можно понаблюдать . Но как говорят на новой оптике погоду сразу и не поймаешь и чем больше объектив тем дольше не будет астра погоды . В   личку пришли телефон и и как только будет погода можно будет съездить за город .

[юрий смирнов]

24 июня купил трубу Sky-Watcher BKP25012 OTAW. Придумал соорудить для неё самодельную монтировку. Открутил от стула две ножки. Трубу прикрепил к стулу двумя ремнями. В нём сделал отверстие и болтом прикрепил его к треноге (монтировка EQ 2-3). Управление получилось довольно удобное, вообщем пойдёт.