A A A A Автор Тема: Выбор окуляров в обратную сторону. Сокращаем линейку.  (Прочитано 8089 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Helios_Ph0ton

  • ****
  • Сообщений: 401
  • Благодарностей: 8
  • Feel the power of the SUN !
    • Сообщения от Helios_Ph0ton
Если построить графики наблюдений, то у каждого будет свои пик частоты от апертуры, и пик частоты от массы системы))

У нас уже 1.5-2 года нет погоды, вот и весь график и пик...
Довольствуйся малым...

Celestron NexStar 8SE

ES'ки - 34/68 - 24/68 - 14/82

Оффлайн Евгений Владимирович

  • *****
  • Сообщений: 1 062
  • Благодарностей: 93
    • Сообщения от Евгений Владимирович
Добрый день.
У меня большинство наблюдений происходит на даче с балкона (50 км севернее Питера). Именно потому, что вынес из неотапливаемой комнаты на балкон и наблюдаю. Минимум тасканий и приготовлений, а результат сразу. Сначала был доб 10. Теперь доб 12 на го ту монтировке и купил 16" на ферме - ультра лайт. Вчера давали небо. Посмотрел туманность Ориона в 16" и рядом 125 мм рефрактор. Это просто небо и земля по яркости и детализации изображения. Что и говорить про 100 мм. Для 16" попробовал 2" OIII фильтр 4.5 нм и с 17 мм 102 градуса окуляром Никон. Просто отвал башки от увиденного. А на 125 мм просто очень тускло, практически невозможно было с таким узким фильтром ничего рассмотреть. Более широкий фильтр люмикон не помог рефрактору.
Таскать тяжести думаю никому особо не охота. Но в мелкую апертуру гораздо меньше объектов можно рассмотреть. Даже в 150 мм шаровики не особо. А вот в 250 и выше уже совсем другое удовольствие.
Пришел к такому выводу - 16" на даче показывает как 12" в более темном небе (километров 100 от дачи). А ультра лайт позволяет  его комфортно переносить по частям.
С точки зрения сокращения количества окуляров... Думаю очень грамотный подход у Эрнеста. У него для большинства дипов два окуляра 11 и 16 мм наглеры 82 градуса. Парфокальные. И вес не большой и соизмерим у обоих. Под 12" доб - зрачок 3 и 2 мм. Вот прекрасный пример. У него конечно много разных окуляров, но на сколько я знаю - эти два основные.
Я для 16" доба F/4.5 вижу такой минимум: Этосы 21, 13, 8 мм. Или еще вариант: ES 25/100, никон 17/102, Этос 10 и 6 мм. 6 мм - отлично для планет в одноглазом режиме и для шаровиков.
Надеюсь кому-то мои мысли будут полезными.
Hubble Optics 16'' f/4.5 Strehl 0.984 PushTo SW DOB12 GOTO, TS 125/975 FPL-53; С9.25Evo; SW 1025;R15075; 150/600(х0.85)
APM 7.7-15.4 ;5;7;20/100  ES 25/100 TV Paracorr type2; Ethos 21;13;10;6 Nagler 3-6; Pentax XW 3.5; 5;  ЛБ TV 2" 2х, LUMICON 2" O-III, UHC; Denkmeier Binotron27; Дедал 370 (III+) NVAstro+Ha 7;6;4.5;3нм; Daystar QUARK HAlpha Chr; Ha 135мм в оправе; ZWO AM5, ASI533MC PRO; ASI290MM

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 119
  • Благодарностей: 76
    • Сообщения от Бобр-99
Или еще вариант: ES 25/100, никон 17/102, Этос 10 и 6 мм. 6 мм - отлично для планет в одноглазом режиме и для шаровиков.
Похоже на то что у меня осталось.
24-18-14-10-6

18 стоит в искателе.
24-14-10-6 основные.
Самый основной из них 10.
24 совершенно необходим для больших туманностей, на которые никогда не надоедает смотреть. И просто на Луну полюбоваться.
14 наименее используемый. Однако роза Каролины в него самая красивая. В 18 или 10 уже не то. Ну и вообще рассеянки. Наименее потому что я не особо смотрю россиянки, он не часто стоит в телескопе.
А 6 для меня никакой не планетарный. M27 в него лучше всего. Да, да. И детали больших туманностей. Не говоря уже о планетарных туманностях и шаровиках. Я бы даже рискнул сказать что пара 10 и 6 основная у меня по туманностям.

Если бы мне нужно было сократиться до последней невозможности то это были бы 24-10-6мм.
« Последнее редактирование: 15 Фев 2024 [03:08:00] от Бобр-99 »
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Евгений Владимирович

  • *****
  • Сообщений: 1 062
  • Благодарностей: 93
    • Сообщения от Евгений Владимирович
14 наименее используемый. Однако роза Каролины в него самая красивая. В 18 или 10 уже не то.
Добрый день.
Каролинская роза - это одино из моих любимых скоплений. Но мне она больше всего нравится как раз на 10 мм. Этот объект "любит" увеличение. Причем на 20 мм этот объект еще не имеет выраженной красоты. А с 13-14 мм уже начинает "расцветать". Для меня диапазон 13-17 мм наоборот я вляется самым используемым. Еще помогает APM зум 7.7-15.4 мм. Он позволяет оперативно подобрать увеличение под объект. А потом уже можно и широкоугольный окуляр ставить.
Hubble Optics 16'' f/4.5 Strehl 0.984 PushTo SW DOB12 GOTO, TS 125/975 FPL-53; С9.25Evo; SW 1025;R15075; 150/600(х0.85)
APM 7.7-15.4 ;5;7;20/100  ES 25/100 TV Paracorr type2; Ethos 21;13;10;6 Nagler 3-6; Pentax XW 3.5; 5;  ЛБ TV 2" 2х, LUMICON 2" O-III, UHC; Denkmeier Binotron27; Дедал 370 (III+) NVAstro+Ha 7;6;4.5;3нм; Daystar QUARK HAlpha Chr; Ha 135мм в оправе; ZWO AM5, ASI533MC PRO; ASI290MM

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 119
  • Благодарностей: 76
    • Сообщения от Бобр-99
Для меня диапазон 13-17 мм наоборот я вляется самым используемым.
В нем кроме рассеянных скоплений есть что-то ещё?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 119
  • Благодарностей: 76
    • Сообщения от Бобр-99
Мои оценки могут быть смещены из-за зеленой зоны.
Если бы было потемнее, наверное окуляры были бы подлиннее. И 14 мог бы стать основным. Когда наконец выберусь под настоящее небо узнаю.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Евгений Владимирович

  • *****
  • Сообщений: 1 062
  • Благодарностей: 93
    • Сообщения от Евгений Владимирович
Для меня диапазон 13-17 мм наоборот я вляется самым используемым.
В нем кроме рассеянных скоплений есть что-то ещё?
Да практически все объекты мне нравятся при этом зрачке. Но я частенько использую окуляры с паракорром тип2, который имеет эффект барлоу 1.15х.
Hubble Optics 16'' f/4.5 Strehl 0.984 PushTo SW DOB12 GOTO, TS 125/975 FPL-53; С9.25Evo; SW 1025;R15075; 150/600(х0.85)
APM 7.7-15.4 ;5;7;20/100  ES 25/100 TV Paracorr type2; Ethos 21;13;10;6 Nagler 3-6; Pentax XW 3.5; 5;  ЛБ TV 2" 2х, LUMICON 2" O-III, UHC; Denkmeier Binotron27; Дедал 370 (III+) NVAstro+Ha 7;6;4.5;3нм; Daystar QUARK HAlpha Chr; Ha 135мм в оправе; ZWO AM5, ASI533MC PRO; ASI290MM

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 119
  • Благодарностей: 76
    • Сообщения от Бобр-99
Но я частенько использую окуляры с паракорром тип2, который имеет эффект барлоу 1.15х.
То есть 11-15мм. Стало быть мы говорим об одном.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 119
  • Благодарностей: 76
    • Сообщения от Бобр-99
Каролинская роза - это одино из моих любимых скоплений. Но мне она больше всего нравится как раз на 10 мм. Этот объект "любит" увеличение. Причем на 20 мм этот объект еще не имеет выраженной красоты. А с 13-14 мм уже начинает "расцветать".
Мне нравится в 14 мерцающее поле из тусклых звезд на котором горят яркие. В 10 мм это поле распадается на звезды с большими промежутками и уже таким ковром не выглядит.
С другой стороны, я не знаю что будет на темном небе, может там второй ковер появится из совсем мелких звезд.
С третьей стороны, у вас более широкоугольные окуляры, то есть черный бордюр виден лучше чем в мои 70-ки.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 333
  • Благодарностей: 417
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Думаю очень грамотный подход у Эрнеста. У него для большинства дипов два окуляра 11 и 16 мм наглеры 82 градуса. Парфокальные. И вес не большой и соизмерим у обоих.
   Это возможно потому что у вас совпали предпочтения.  Или вид устравивает каждого в такой набор.  У других может отличаться. Одна только засветка может +_ повлиять на выбираемое увеличение втразных местах
 А для полноценных планет как ни крути, нужен шаг небольшой, для подбора оптимальнвх условий в каждом конкретном случае!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 333
  • Благодарностей: 417
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
У нас уже 1.5-2 года нет погоды, вот и весь график и пик...
По этому тем более нет смысла разменивапться на мелкие инструменты и никчемные аксессуары! ))) Что так что сяк редко наблюдать получается!
Каждое набюдение и доступное для него время драгоценны!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 627
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Большие инструменты надо продавать, засветка растёт они становятся не нужны для большинства кто не ездит далеко. Нужен маленький инструмент, этого достаточно чтобы поддержать инетерес к астрономии, а с камерой покажет больше чем доб 400 под тёмным небом.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

stern

  • Гость
Большие инструменты надо продавать, засветка растёт они становятся не нужны для большинства кто не ездит далеко. Нужен маленький инструмент, этого достаточно чтобы поддержать инетерес к астрономии, а с камерой покажет больше чем доб 400 под тёмным небом.
Большой инструмент, но компактный, тоже нужно иметь в хозяйстве. А смотреть на звезды в камеру -  так себе занятие. По мне так лучше более крупная апертура и без камеры, чем маленькая, на с камерой.

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 119
  • Благодарностей: 76
    • Сообщения от Бобр-99
Никакого интереса с маленьким инструментом в засветке нет. Ему тем более нужно темное небо.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 054
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Большие инструменты надо продавать, засветка растёт они становятся не нужны для большинства кто не ездит далеко. Нужен маленький инструмент, этого достаточно чтобы поддержать инетерес к астрономии, а с камерой покажет больше чем доб 400 под тёмным небом.
Так вы смотрите яркие объекты на малых увеличениях. В большой инструмент то объектов доступных при равных условиях на порядки больше! Шаровиков нет вообще в мелкодудки, например, а они даже в условиях засветки отлично видны. Для планет тем более апертура нужна, там ниже 5" апо и 6" зеркала ловить вообще нечего.
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 627
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Не нужна никакая большая апертура в городе, достаточно 80мм ED трубочки, узкого фильтра и камеры. Этот сетап показывает методом EAA в городе в разы лучше чем доб 400 в медвежьих и волчьих лесах. Для 99% астрономов выезд далеко от засветки невозможен - это статистика астстослетов Казани за последние годы. Это лучшее решение для таких любителей, а их большинство. Я же занимался астрослетами два года, у людей то подготовка к детскому саду, то работа, то командировка, то когда нет работы Луна, то в местности куда мы собирались замечено до 80 особей медведей, там отменили даже ралли 4х4. А этот метод при полной Луне позволяет смотреть туманности в городе с фильтром 3нм! Фантастика одним словом для реальных людей, кто не может выезжать.

Я знаю людей, которые накупили себе целую линейку фетиш окуляров и за годы посмотрели в них от силы один раз. Реальность такая - лучший телескоп в который наблюдаешь. Каким способом? Да без разницы, главное интересоваться космосом.
« Последнее редактирование: 16 Фев 2024 [09:34:06] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Онлайн Ёж65

  • *****
  • Сообщений: 6 350
  • Благодарностей: 1053
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от Ёж65
Не нужна никакая большая апертура в городе, достаточно 80мм ED трубочки, узкого фильтра и камеры. Этот сетап показывает методом EAA в городе в разы лучше чем доб 400 в медвежьих и волчьих лесах.
Тогда и телескоп никакой не нужен. Всё то же самое можно посмотреть в интернете сидя в комнатном тепле за пивом.
У меня, лично, после приобретения АРМ 13/100, в линейке рабочих окуляров на каждый день, остался только он один единственный. Меняю только телескопы 10" и 4", в зависимости от атмосферы.
Мне нравится этот Форум.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 627
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Когда большой телескоп с целой кучей окуляров стоит 200-300-400тр, а ты смотришь в него от силы 1 раз в 5 лет в темных местах - это мало нужная вещь, дорогущий предмет, которым очень редко пользуешься. Сокращение линейки окуляров или оптимизация труб тут самое логичное решение. Что взять в замен я уже написал, в моем случае это карман не опустошает. Знаешь, когда на еде экономишь, смотришь на ценники в пятерочке, или не покупаешь сыну новые игрушки, а на балконе стоит этот дорогой редкоиспользуемый фетиш, включается мозг и говорит - сокращай линейку )
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Онлайн Ёж65

  • *****
  • Сообщений: 6 350
  • Благодарностей: 1053
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от Ёж65
Знаешь, когда на еде экономишь или не покупаешь сыну игрушку, а на балконе стоит этот дорогой фетиш который редко используется мозг и говорит - сокращай. )
Финансовые проблемы - это уже совсем другая история. Астрономия никогда дешёвым увлечением не была.
Мне нравится этот Форум.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 015
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Согласен, если сам слабак или не нашел себя в хобби, это твои личные проблемы.  Но справедливости для,  никогда не советовал начинающим брать сразу большой телескоп. Начинать лучше с детства, с очкоскопов, чтобы в будущем понимать что к чему в этом мире бушующем.

ньютон 237мм  1:5.3 относительное