Посоветуйте телескоп до 160к рублей

[Hutch]

Здравствуйте,
Хотел бы приобрести телескоп для наблюдения за планетами, галактиками из частного сектора.
Какой выбрать телескоп? бюджет до 160 тыс. руб.
Размер соизмеримый с проф. штативом для фото съёмки.

[cubear]

Размер соизмеримый с проф. штативом для фото съёмки.

Вроде такого, что ли?
Для частного сектора за эти деньги можно взять доб 8 или 10 на монтировке с моторами и комплект окуляров, но это будет сильно больше штатива. Самый компактный аппарат из приличной апертуры - Celestron 8se. Следующий уже сильно крупнее, предыдущий по сравнению с ним игрушка для начинающих. Другие схемы погабаритнее будут.

[Hutch]

Не могу найти в продаже 8SE.
Такой лучше/хуже? или Может еще какие-то есть?
https://m. ссылка запрещена правилами форума/products/sky-watcher-teleskop-star-discovery-mak127-synscan-goto/

[ROVIAN]

Искать Celestron CPC 925. Вроде где-то недавно видел, по вашей цене.

[erif74]

8 se здесь в магазинах в продаже нет. Или новый с алиэкспресс, или б/у на авито. Цена одинаковая, в 120 уложитесь , еще на окуляры останется.

[cubear]

Celestron CPC 925

CPC монтировка огромная, не очень понимаю что имеется в виду под "соизмеримый с проф. штативом", но вряд ли вилочная монтировка габаритами и массой с экваториал подходит под такую хотелку. 8se то со скрипом, но меньше трубу для частного сектора и глубокого космоса смысла брать просто нет) 8SE на али 112к сейчас

[Aleksandr62]

 Как вариант с форумный барахолки. ДОБ 300/1500  Ливенгук с комплектом окуляров на первое время-
95000р.+ ED102/714. Рефлектор для серьезных наблюдений, рефрактор для быстрых погляделок той же Луны если ДОБ лень доставать. Или пока ДОБ термостабилизируется, смотрим в102ED рефрактор.

[MihailFedotow]

Здравствуйте,
Хотел бы приобрести телескоп для наблюдения за планетами, галактиками из частного сектора.
Какой выбрать телескоп? бюджет до 160 тыс. руб.
Размер соизмеримый с проф. штативом для фото съёмки.

Какая у Вас зона засветки? Если хуже зелёной зоны - про галактики забудьте. Ну и для галактик апертура нужна, "галактики + размер с фото штатив" - взаимоисключающие требования. А так - вариант выше с добом 300 и апо на сдачу самый лучший на мой взгляд.

[ROVIAN]

Celestron CPC 925

CPC монтировка огромная, не очень понимаю что имеется в виду под "соизмеримый с проф. штативом", но вряд ли вилочная монтировка габаритами и массой с экваториал подходит под такую хотелку. 8se то со скрипом, но меньше трубу для частного сектора и глубокого космоса смысла брать просто нет) 8SE на али 112к сейчас

И что того, что огромная. Нормально люди наблюдают и не жалуются. Тем более частный сектор, поставил и стоит. Да и вынести-занести не проблема.
Даже знаю того, кто таскает на улицу (с квартиры) С-11 на CGEM II.  И никогда не поменяет на мелкоту типа 8". 

11" это хорошо, но дорого, в бюджет не влезет. А 9,25 б/у найти можно за эту цену. 

[Звездный трекер]

Как вариант с форумный барахолки. ДОБ 300/1500  Ливенгук с комплектом окуляров на первое время-
95000р.+ ED102/714. Рефлектор для серьезных наблюдений, рефрактор для быстрых погляделок той же Луны если ДОБ лень доставать. Или пока ДОБ термостабилизируется, смотрим в102ED рефрактор.

Полностью поддерживаю, если частный дом и нужны продуктивные наблюдения. 

[Hutch]

Здравствуйте,
Хотел бы приобрести телескоп для наблюдения за планетами, галактиками из частного сектора.
Какой выбрать телескоп? бюджет до 160 тыс. руб.
Размер соизмеримый с проф. штативом для фото съёмки.

Какая у Вас зона засветки? Если хуже зелёной зоны - про галактики забудьте. Ну и для галактик апертура нужна, "галактики + размер с фото штатив" - взаимоисключающие требования. А так - вариант выше с добом 300 и апо на сдачу самый лучший на мой взгляд.

Зона засветки херовая. Рядом с Петергоф, Санкт-Петербург.
Хотелось бы не стационарную, чтобы можно было в отпуск брать (отдельный чемодан), например.
300/1500 доб - очень большой, конечно, но похоже именно картинку такого качества хочется получить.

Про галактики понял, что нельзя будет их увидеть.
Но сатурн, юпитер хотелось бы наблюдать.

[cubear]

Хотелось бы не стационарную, чтобы можно было в отпуск брать (отдельный чемодан), например.
300/1500 доб - очень большой, конечно, но похоже именно картинку такого качества хочется получить.

Про галактики понял, что нельзя будет их увидеть.
Но сатурн, юпитер хотелось бы наблюдать.

Ну выглядит так, что вам идеален будет celestron c8. Это самый крупный телескоп, который помещается в ручную кладь самолёта, монтировка компактная у него, треногу в багаж разумеется. Просто без автоматики наблюдать планеты неудобно, особенно на больших увеличениях. Можно, но неудобно.
Но если в отпуск на автомобиле, можно другие варианты рассмотреть)
Например, полностью разборный Добсон. Hubble optics и 12", и 14" разбираются в очень компактный ящик: https://astronom.ru/produ%D1%81t/teleskop-hubble-optics-premium-ultra-light-dob-12-f4-5.html чуть выбивается из бюджета, правда, и 14" стоит дороже на 10% всего.
По поводу "галактики не увидеть" - увидите, но как туманные пятнышки. Однако в яркой зоне всё равно доступны достаточно интересные объекты для крупной апертуры кроме планет: звёздные скопления, шаровики, объекты Мессье
В общем вам решать, покупка Добсона всё-таки подразумевает что вы с ним хотя бы в зелёную зону будете выезжать, на Мезмай возьмёте в отпуск потом) конечно ради планет возле города брать огромный ручной телескоп бессмысленно, лучше маленький удобный автоматический C8 предпочтительнее будет.
А чисто для планет можно вообще взять 5" ED или апохромат (на али в бюджет уложится легко) и наслаждаться контрастной картинкой без долгой термостабилизации и юстировок. Но дипскай в него будет менее интересен чем даже в C8, что уж про доб 10-14" говорить.

[Televue]

Хм, за 160 тысяч, это почти 2000$. Вы же в РФ живете? Сейчас с покупками из-за рубежа у вас проблемы, так что придётся смотреть в сторону Aliexpress. Видел там прикольный ed 127 mm, и совсем за копейки. Как раз хватит на монтировку (подойдёт AZ-4), а вот на окуляры придётся доплатить.

[Kost1984rus]

Зачем эти игрушки 127 мм, в них темнота и не видно ничего. Доб 10 складной скайвотчер и будет счастья, взчл в качестве первого еще ни разу не пожалел, ну или cpc 800 Nexstar 8 на вторичном, но только с проверкой, много мошенничества с заменой оптики и разводом

[Сванье де ла Каналья]

Частный сектор СПб?  Галактик не будет.

Я бы выбрал добсон-APO-киллер 250мм F1750 с низким ЦЭ и высоким штрелем. Заказав оптику у мастера (может быть у Rigel 14 или Nikbor ?) и приложив руки к механике. Он уделает любой фабричный ШК 9-10" и МАК тоже, и поле будет побольше.

[slava03]

Зона засветки херовая. Рядом с Петергоф, Санкт-Петербург.
Хотелось бы не стационарную, чтобы можно было в отпуск брать (отдельный чемодан), например.

Я бы поменял подход. Лучше приезжать к ЛА и выезжать вместе с ними с их оборудованием на вашем авто. Плюсов тут гораздо больше. А если не понравится, то и продавать потом ничего не надо.

[Kost1984rus]

Ну это глупость, это как хотеть машину, но просить друзей покататься дать

[Сванье де ла Каналья]

Лучше со своим оборудованием выезжать вместе с ЛА. А спускать бабосы на... новую мебель, бесполезное барахло с озона или кафешки, вот это отстой.  Конечно, надо выезжать

[Сванье де ла Каналья]

Доб 300 на вторичке + пара хороших айписов это рай, в 160т можно уложиться

[cubear]

Пара выездов и общение с ЛА может дать лучшее понимание, что именно требуется - разборный 16" добсон и визуал, или heq5 с апошкой и ноутбук

[Hutch]

Зачем эти игрушки 127 мм, в них темнота и не видно ничего. Доб 10 складной скайвотчер и будет счастья, взчл в качестве первого еще ни разу не пожалел, ну или cpc 800 Nexstar 8 на вторичном, но только с проверкой, много мошенничества с заменой оптики и разводом

Договорился с коллегой забрать Nexstar 8 из Китая. Продавец доставит прямо в отель.
Вопрос по комплектации. Продавец прислал фото с тем, что входит в комплект.
Подскажите, пожалуйста, что еще потребуется для него докупать?

[cubear]

Подскажите, пожалуйста, что еще потребуется для него докупать?

Окуляры, может у продавца есть, можно взять комплект maxvision 82° из хороших и недорогих, либо sky rover 100°. Можете отдельно вопрос задать в теме https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,151885.0.html
Если хочется снимать планеты/Луну - астрокамеру планетную, у svbony есть склад в России, так что можно не торопиться с камерой, пришлют за считанные дни

[slava03]

Подскажите, пожалуйста, что еще потребуется для него докупать?

В него наблюдать надо, а не докупать. Может вообще не понравится как он показывает, тогда какой смысл вбухивать в него тонны бабла?

[Hutch]

Подскажите, пожалуйста, что еще потребуется для него докупать?

Окуляры, может у продавца есть, можно взять комплект maxvision 82° из хороших и недорогих, либо sky rover 100°. Можете отдельно вопрос задать в теме https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,151885.0.html
Если хочется снимать планеты/Луну - астрокамеру планетную, у svbony есть склад в России, так что можно не торопиться с камерой, пришлют за считанные дни

Предлагает окуляры на фото, спрашивает какие именно требуются?
А, действительно, какие требуются?

[Hutch]

Подскажите, пожалуйста, что еще потребуется для него докупать?

В него наблюдать надо, а не докупать. Может вообще не понравится как он показывает, тогда какой смысл вбухивать в него тонны бабла?

Тратиться не хотелось бы.
Вероятно, кто-то конкретные окуляры уже использует и может порекомендовать с большой долей уверенности.

[cubear]

В него наблюдать надо, а не докупать.

Во что наблюдать, покупать телескоп за 120к, не купить к нему хотя бы пару дешёвых шириков и смотреть в комплектные плеслы так себе идея))

Ну если лень там спрашивать, я бы для начала взял из этого комплекта 30мм и например 14мм, у меня похожий комплект к шк10 был. Будет окуляр на всё поле и хороший ширик для средних увеличений. Диагональ кстати в комплекте есть? Если нет, её обязательно брать надо ещё. Но лучше там спросите, или в клубе ШК, что в первую очередь взять к стандартному комплекту в дополнение. Там просто больше людей заходит, которые в этом вопросе на своём опыте могут подсказать.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,102924.0.html

[slava03]

Вынужден повторить, что первый опыт необходимо получить с тем, что есть. А вдруг весь процесс не понравится от слова совсем, чем тогда ширики помогут?
Тут ещё попробуй поймай ясную ночь, да чтоб с хорошим сиингом. Новичок может просто не понять что не так.

[cubear]

А вдруг весь процесс не понравится от слова совсем, чем тогда ширики помогут?

Сделают первый опыт значительно лучше. Я понимаю когда человек на накопленные деньги берёт первый мелкоскоп и радуется первым открытиям в комплектные окулярчики, но блин, тратить сразу 120к и при этом пожалеть денег на что-то более приличное чем комплектные заглушки - это странно) ШК переварит любые окуляры, можно конечно хоть дешёвые эрфле брать если денег жалко, но опять же зачем копить хлам - купите сразу нормальных парочку хотя бы, получите хороший опыт наблюдений и потом докупить можно недостающие, или продать эти, на той же барахолке с руками оторвут максвижны по цене али

[slava03]

Я понимаю когда человек на накопленные деньги берёт первый мелкоскоп и радуется первым открытиям в комплектные окулярчики, но блин, тратить сразу 120к и при этом пожалеть денег на что-то более приличное

По сути- это тоже самое. Радость от увиденного никак не зависит от стоимости оборудования. У одного и в 70мм эффект будет ВАУ, а другой и про 300мм скажет- "ну и чё?"

[sky-man]

Здравствуйте,
Хотел бы приобрести телескоп для наблюдения за планетами, галактиками из частного сектора.
Какой выбрать телескоп? бюджет до 160 тыс. руб.
Размер соизмеримый с проф. штативом для фото съёмки.

Доб 10 ретрак гоу ту лучшее решение. Картинка приятнее чем в ШК того же диаметра, Зеркала параболические нет таких сильных оптических аберраций как сферическая аберрация, кривизна поля, и сниженный контраст за счёт экранирования почти 40% на ШК.
Глаза отдыхают и расслабляются больше чем в ШК. И резкость повыше имхо.
Максимальный выхлоп при ещё комфортной носимости и возимости это Доб 12 гоу ту ретрак.
Площадь зеркал 490 см2 и 711 см2 (+45%) конечно разительно отличается у доб 10 и доб 12.
Это светосбор, а света лишнего не бывает по дип скай.
Доб 14, доб 16 в исполнении SW уже тяжелы пробовал возил, даром не надо, хоть они покажут больше.
ШК 200мм разочаровал при площади зеркал 300 см2 заметно меньше видно и дип скай мне показался значительно более тусклый и менее интересный чем в доб 10’’.
Планеты лучшими были в доб 305мм, таких планет не было в доб 400мм, но он из за веса имел гуляющую корзину, гуляющую юстировку и стыл долго, поэтому возможно не впечатлил, его конструкция и диаметр хороша для дипов больше была. Лучшая Вуаль была в доб 400мм, волокна прожилки как на фото.

[slava03]

Доб 14, доб 16 в исполнении SW уже тяжелы пробовал возил, даром не надо, хоть они показывают чуть больше.

Верно ли я понимаю, что Доб 305мм- это предел для одиночных перевозок?

[sky-man]

Верно ли я понимаю, что Доб 305мм- это предел для одиночных перевозок?

Нет. Мы возили доб 16 SW ретрак на Логане. Но таскать его и класть в машину на заднее сиденье трубу эт боль и спина долго терпеть не будет такие издевательства. Табуретку разбирали в багажник.

Таскать одному - доб 12 из SW и GSO для меня предел, попробовал все, более 20 кг трубы таскать нет желания.
Кого не парит Сборка телескопа в поле то трубу из ферм легче возить и таскать, это модели Хаббл оптик, там можно взять больший диаметр, но я не хочу ничего собирать в поле в том числе табуретку у SW 16, поэтому доб 12 Sw ретрак для меня лучшее решение.
Вытащил из багажника трубу, с заднего сиденья табуретку в сборе поставил трубу на табуретку и вся сборка готова. Включай GoTo и вперёд.
Ко мне в багажник больше чем ретрак 12 не лезет. Табуретка без разбора сбора мебели «икея» в поле лезет только на заднее сиденье, больше в салон также не войдёт.
Поэтому 12 для меня из SW это край. Ну и аппарат крутой, показывает и дипскай и планеты очень достойно. В меньшую апретуру планеты горошинки больше смотреть не хочется.

[cubear]

Верно ли я понимаю, что Доб 305мм- это предел для одиночных перевозок?

Есть же суперкомпакты, 16 ретрак по габаритам наверное будет поболее ящика 20" explore scientific. Вопрос только к сборке, одно дело ретрак разложить - другое собирать из палок 20" махину

Доб 10 ретрак гоу ту лучшее решение. Картинка приятнее чем в ШК того же диаметра

Оно конечно так, если бы не запрос)

Размер соизмеримый с проф. штативом для фото съёмки.

Хотелось бы не стационарную, чтобы можно было в отпуск брать (отдельный чемодан), например.

Всё-таки взять с собой куда либо 8se будет гораздо менее обременяюще, чем 10" трубу на условно разборной табуретке.

[erif74]

Если в Китае брать, то лучше Nexstar Эволюшен 8, там монтировка нормальная 11 кг несет. А некстар se 8 трубу несет на пределе, все трясется, наблюдать неудобно, у нее предел грузоподьемности  монтировки 5,5 кг.
      У Эволюшен в монтировке встроенный аккумулятор, управление  с телефона , руками можно наводить и трубу балансировать на монтировке, более точное ведение, люфты меньше.    А просто некстар se , если батареи сели, превращается в недвижимость.
  По стоимости некстар эволюшен как раз влазит в 160.

[cubear]

  По стоимости некстар эволюшен как раз влазит в 160.

На окуляры не останется тогда, это весь предложенный бюджет. Но да, эволюшн тема, эту монтировку заказывают с 6" трубой чисто ради монтировки)

[Televue]

Зачем эти игрушки 127 мм, в них темнота и не видно ничего

127 уже не игрушки, по планетам уж точно лучше Ньютона 250 будет, по галактикам уступит, но чёрный фон неба и высоконтрастное изображения в отличие от Ньютона.

[Владимир Николаевич]

Таскать одному - доб 12 из SW и GSO для меня предел, попробовал все, более 20 кг трубы таскать нет желания.

Поэтому 12 для меня из SW это край.

У меня 14" Синскан. Перемещать такой одному можно только с диклофенаком, это на 3-5м. Он специально сделан так, чтобы срывать на нем спину.... А грузить в машину и прочее это только вдвоем. Наверное да. Предел для транспортировки, если не Шварцнегер, где то 10-12"....

Последний раз, в прошлом феврале,  грузили Клевцов 470 в машину. Спускали по лестнице с обсерватории, я держал трубу сверху - порвал мениск в колене, и не просто так, а художественно, "веточками", считай что весь на кусочки  - полгода инвалидность и сейчас боюсь даже резко присесть, не говоря о том чтобы прыгать...
Спасибо Васе Логинову, подсказал как излечиться, а то бы пришлось в Мересьева играть!
Так что если что - Астродоктор у нас на форуме есть!!!!!

[Kost1984rus]

Зачем эти игрушки 127 мм, в них темнота и не видно ничего

127 уже не игрушки, по планетам уж точно лучше Ньютона 250 будет, по галактикам уступит, но чёрный фон неба и высоконтрастное изображения в отличие от Ньютона.

На слет привозили что то похожее, смотрел, сказки это.

[Сванье де ла Каналья]

Зачем эти игрушки 127 мм, в них темнота и не видно ничего

127 уже не игрушки, по планетам уж точно лучше Ньютона 250 будет, по галактикам уступит, но чёрный фон неба и высоконтрастное изображения в отличие от Ньютона.

На слет привозили что то похожее, смотрел, сказки это.

И по планетам хуже будет гораздо, и по остальному тоже. Сравнили тоже, 127 и 250 

[Владимир Николаевич]

У меня 14" Синскан. Перемещать такой одному можно только с диклофенаком

Вы поосторожнее с диклофенаком.

У Вас когда либо защемление было? Так как когда припрет не до выбора! Тем более фраза "британские ученые" предсказали доверия давно не вызывает!
Кстати - я это все читал еще лет 10 назад, а год назад перестал чуть ли не ежедневно применять диклофенак и действительно замечаю всякие "сердцебиения" от нагрузок. Похоже скорее эффект привыкания!

[cubear]

Забавно конечно выглядит, когда кто-то в очередной раз пытается выставить ньютоны как планетные телескопы, и как правило эти люди классные апохроматы видели только на картинках, а в лучшем случае "на слёте что-то подобное"

Тема заезженная и уже не одну неделю с админом форума в том числе срутся в клубе рефракторов. Никакой фантастики нет у апохроматов, выше апертуры не прыгнешь.

[Сванье де ла Каналья]

Конечно ньютоны планетные бывают. АПО, конечно, уделает ньютон равной и несколько большей апертуры, но МАКи тут совершенно нипричем, тем более насчет контраста)

[Hutch]

Добрый день.
Спасибо за комментарии всем, кто прислал. Не всем смог ответить, извините, если что.

Купил телескоп Celestron NexStar 8SE.
Продавца нашёл на АлиЭкспресс (координаты могу прислать, с ним активно продолжаю общаться о покупках другой техники, недоступной тут).
Отказался от доставки почтой, так как телескоп требовался к 18.04, а доставка отображала конец мая. Продавец отправил коробку на адрес китайской компании. Знакомый-китаец получил ее и хранил в офисе.
Коробка оказалась большой, в половину ширины стиральной машины и выше ее. Общий вес был 23 кг. Пришлось раскрывать и привозить по частям.
Момент совпал с командировками моих коллег по работе в эту компанию. Одна привезла Трубу, другой привез поворотный столик. Осталось привезти штатив, думаю к 20.05 привезет еще один коллега.
Аппарат собрал, настроил, но пока не было возможности применить на небе.
Заплатил за все, включая челночную доставку 100 тыс. руб., что считаю очень выгодно.
Оплачивал через Weechat. Передал коллеге наличными, она передала знакомому-китайцу, тот положил на кошелек weechat и перевел продавцу.
Продавец оказался ответственным, адекватным. Обсуждаю с ним покупку ноутбука теперь.

На этом, собственно, хочу закончить данный пост. Фото приложу следом к этому сообщению.

[Botanika]

Верное решение! Мобилен, легок, автоматизирован, апертуристый и применим как дома на балконе так и в поле.

[AlexYu]

Купил телескоп Celestron NexStar 8SE.

Очень правильное решение. И не верьте, что галактики в него не увидите, увидите, в лучшем виде. В сильной засветке увидите лишь самые яркие в виде сравнительно невнятных туманных пятнышек, а в зеленой зоне (и даже в желтой) уже вполне будет видно. Конечно в 200 мм похуже чем в 300 мм, но вполне даже видно. Ну а пределов нет, в 500 мм лучше чем в 300, в 900 лучше чем в 500 и т.д.

[Сванье де ла Каналья]

Конечно в 200 мм похуже чем в 300 мм, но вполне даже видно. Ну а пределов нет, в 500 мм лучше чем в 300, в 900 лучше чем в 500 и т.д.

Это так. Правда, ни 500, ни 900 за 160 тыс не купить, а 300 можно.

Так что, потеря возможностей в угоду компактности. Но главное это нормальное небо. Ни в 300, ни в 900 из пригорода не увидишь в галактиках того, что покажет 200мм из подходящего места

[AlexYu]

Так что, потеря возможностей в угоду компактности.

Да хрен с ними, с возможностями... Рвать пуп ради каких-то там возможностей (не так уж намного более увеличенных), да ну на фиг.

[MihailFedotow]

127 уже не игрушки, по планетам уж точно лучше Ньютона 250 будет, по галактикам уступит, но чёрный фон неба и высоконтрастное изображения в отличие от Ньютона.

Фигня. В лоб сравнивал свои мак 127 и добсон 300. Термостабилизированный доб, с правильной юстировкой по Луне и планетам просто разорвет 127-мм дудочку.

[cubear]

Один раз в пять лет.

Для 250мм атмосфера довольно часто бывает, да и Луна объект не очень низкий. У мака единственное преимущество - его можно на дешёвую автоматическую монтировку повесить, но по детализации там и близко не будет к доб 10-12. Но вести 300 крат на ручной добе такое себе, конечно

[Евгений_В]

127 уже не игрушки, по планетам уж точно лучше Ньютона 250 будет, по галактикам уступит, но чёрный фон неба и высоконтрастное изображения в отличие от Ньютона.

Фигня. В лоб сравнивал свои мак 127 и добсон 300. Термостабилизированный доб, с правильной юстировкой по Луне и планетам просто разорвет 127-мм дудочку.

 Один раз в пять лет.

300 мм против 127, да еще экранированной порвет всегда.

[slava03]

Конечно всегда, это очевидно, как 2Х2.