A A A A Автор Тема: Оптическая насадка для телефона. Ищется консультация "матерого" оптика.  (Прочитано 3361 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 188
  • Благодарностей: 1401
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Да тут смотрю теоретики налетели...
Не зная броду, лезут в воду...
Не поверите, теорию знаем...
А вот исходных данных нет. Что за камера (смарт)   и т.д.
уже проверено не раз, чисто из практики. Для АСТРОФОТО  тупиковый вариант.
Для пейзажей без приставки лучше Хонор 50 и Ксеоми 11(12) Т Про
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Dmitry777

  • Гость
Что за камера (смарт)   и т.д.
У ТС в задачах обозначено что просто съёмка смартом. При использовании в этих целях камеры смартфона, думаю ни кто не подразумевал получать супер качества картинки.
Так что думаю не стоит об этом говорить, как и о параметрах объектива и матрице камеры. Однозначно то какой либо современный смарт и это уже по желанию ТС. Захочет и на нокию с 0,3 МП матрицей снимать будет.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 188
  • Благодарностей: 1401
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Что за камера (смарт)   и т.д.
У ТС в задачах обозначено что просто съёмка смартом. При использовании в этих целях камеры смартфона, думаю ни кто не подразумевал получать супер качества картинки.
Так что думаю не стоит об этом говорить, как и о параметрах объектива и матрице камеры. Однозначно то какой либо современный смарт и это уже по желанию ТС. Захочет и на нокию с 0,3 МП матрицей снимать будет.
А вот тут и важно  примитивный на 0,3 или нормальный 108... 
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 273
  • Благодарностей: 315
    • Сообщения от Gleb1964
В итоге линейное поле зрения у системы насадка+объектив получается 71.4 мм при 100% заполнении кадра.
Если допустить виньетирование, то объектив должен быть очень светосильным примерно 1:1.2.  Или хуже, но тогда изображение не будет покрывать всю матрицу.
Как-то так….
Ну, наворочили..
Это от того так получается, что зрачки в системе не сопрягли. Системная апертура у вас на iPhone, она должна быть сопряжена с большим объективом.  Окуляр в системе Кеплера отображает объектив на выходной зрачок. Главный луч любого внеосевого пучка должен иметь нулевую высоту на большом объективе и, тоже самое, на объективе iPhone. Тогда объектив при 5-кратном увеличении будет в 5 раз больше, как и должно быть. А не в пятьдесят.

Дружин Владислав

  • Гость
Ну, наворочили..
Это от того так получается, что зрачки в системе не сопрягли. Системная апертура у вас на iPhone, она должна быть сопряжена с большим объективом.
Предмет на конечном расстоянии. Апертурная диафрагма располагается после окуляра и является выходным зрачком, ее размер точно равен входному зрачку обьектива камеры смартфона и поэтому он отлично сопрягается со входным зрачком объектива. При этом, обратите внимание, что входной зрачок насадки находится не на объективе насадки (как в трубе Кеплера). Это происходит потому, что апертурная диафрагма в данном случае расположена не на обьективе насадки, а после окуляра. Все норм. См. рисунок.
« Последнее редактирование: 13 Мар 2023 [10:24:25] от Druzhba »

Dmitry777

  • Гость
По моему все ваши старания автору поста уже не интересны.

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 273
  • Благодарностей: 315
    • Сообщения от Gleb1964
Как-то так….

Даю еще одну подсказку.



Дружин Владислав

  • Гость
Даю еще одну подсказку.
Глеб, да. Мой косяк с положенем апертурной диафрагмы. Нужно ее было удалить от окуляра и сместить положение входного зрачка на обьектив. Хорошо, что вы обратили на это внимание. Признаю свою ошибку. Спасибо за правильное замечание!

Dmitry777

  • Гость
Ау, теоретики... Хватит уже.
Берём объектив с фокусным 100-200 мм, от подзорной трубы или фото телевик, фокусер, зум окуляр и адаптер для крепления смартфона. Прикидываем длинну трубки и Фсё...
Ловить микроны там судя по всему по пикселям ни кто не собирается.
С чего так разошлись то? Какой повод?

Оффлайн Extrematorxp

  • ***
  • Сообщений: 175
  • Благодарностей: 8
  • Мои дочки, обожаю их)
    • Сообщения от Extrematorxp
а я снял (отпаял) обьектив у смарта, оголил матрицу и вот что из этого вышло: https://www.youtube.com/shorts/fehYVm2VtQ0
Какая то там половинка бинокля)

Оффлайн Extrematorxp

  • ***
  • Сообщений: 175
  • Благодарностей: 8
  • Мои дочки, обожаю их)
    • Сообщения от Extrematorxp
а я снял (отпаял)

больше тестов на канале в shorts, там и с телескопом и даже сатурн снимал
« Последнее редактирование: 24 Апр 2023 [13:41:28] от Extrematorxp »
Какая то там половинка бинокля)

Оффлайн Extrematorxp

  • ***
  • Сообщений: 175
  • Благодарностей: 8
  • Мои дочки, обожаю их)
    • Сообщения от Extrematorxp
так что эта задача решается легко) путем убития камеры смартфона и приделывании к нему подходящего обьектива от фотика... там и зум и макро...
Какая то там половинка бинокля)

Оффлайн Extrematorxp

  • ***
  • Сообщений: 175
  • Благодарностей: 8
  • Мои дочки, обожаю их)
    • Сообщения от Extrematorxp
Какая то там половинка бинокля)

Dmitry777

  • Гость
так что эта задача решается легко)
Практики видимо автором не приветствуются. Тут нужно побалоболить...

Оффлайн Extrematorxp

  • ***
  • Сообщений: 175
  • Благодарностей: 8
  • Мои дочки, обожаю их)
    • Сообщения от Extrematorxp
Тут нужно побалоболить...


Пи....ь не мешки ворочить)
Какая то там половинка бинокля)

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 043
  • Благодарностей: 275
    • Сообщения от ysdanko
Практики видимо автором не приветствуются. Тут нужно побалоболить...
Здесь еще вопрос о том кто  балаболит.
 Ваш "практик" снимает через стеклопакет, и пытается о чем то балоболить  :D
 А раскурочить смартфон, ума, да и практики много не требуется.  :-X

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 946
  • Благодарностей: 99
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Да собственно, все выше рассказал.
Предстоит проектирование и реализация некоего прибора, который будет позволять работать (снимать фото/видео) и проводить визуальный контроль в зоне резания на обрабатывающем центре.
Дистанция (рабочее расстояние) от камеры до объекта съемки 300-400мм. Основная проблема - это оптические компоненты. В идеале - это подбор линз от известных окуляров, дабы получить доступные компоненты. Крайний случай - изготовление линз "на заказ". Но, в этом случае, даже боюсь представить, что можно получить и за какие деньги.  Ну и возможность реализовать зуммирование, без особой перестройки резкости. Т.е, получить некую парфокальный теле/макрообъективную приставку.
Проект имеет некоторое финансирование.
Но, это лучше в ЛС .
Может быть взять парафокальную часть объектива типа "Метеор" (например, "Метеор-5" от 8-миллиметровых кинокамер "Кварц" 1х8С-2)? В комисионках такую кинокамеру мгжно взять тысячи за полторы-2

Оффлайн Extrematorxp

  • ***
  • Сообщений: 175
  • Благодарностей: 8
  • Мои дочки, обожаю их)
    • Сообщения от Extrematorxp
снимает через стеклопакет


Ох извините, просто не имею частного домовладения и живу на первом этаже многоквартирного дома...а снимал через окно потому что как то неуютно было бы мне со всем барахлом на улице стоять видя себя в лице изумлённых соседей.....попробуй раскурочить для начала смартфон....поверь это не просто как кажется. Кстати Сатурн был снят не через стеклопакет)
Какая то там половинка бинокля)

Оффлайн Extrematorxp

  • ***
  • Сообщений: 175
  • Благодарностей: 8
  • Мои дочки, обожаю их)
    • Сообщения от Extrematorxp
Лучше быть практиком чем явно изобретать велосипед в уме) а вообще уже давно есть такие переходники для смарта чтоб подключать объективы от фотика... Скажу больше автор топика скорее всего давно забил на это дело)
Какая то там половинка бинокля)

Оффлайн Sci_RossoАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 229
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от Sci_Rosso
Добрый день таки...
Сколько понаписали...
И теоретики, и практики.
И ТЗ не верное и вообще, ТС - полный идиот. (все вероятно родились с багажом знаний по оптике и вообще круче всех).
Обидно товарищи.. Только выпячивание собственного Я и желание "попетросянить".
Ну да пусть с вами.

Огромное спасибо тем, кто все таки конструктивно поучаствовал в дискуссии.
По совету Дмитрия Маколкина - было сделано следующее.
Приобретены два окуляра.
Плесл и зум 21-7.
Соединены.
Приставлены к тел.
По итогу...
Предварительно - был проведен опыт с проекционным окуляром GSO 40мм и SWA WO 20мм.
Результат оказался хорошим, устроил.
Не устроили массо-габаритные характеристики и отсутствие регулировки кратности.
Приехали заказанные окуляры (плесл и зум).
Вот тут - получается уже все сильно хуже.
Малый диаметр выходного зрачка, как следствие - очень сильное урезание поля зрения.
Очень сильные искажения по всему полю.
Неподходящие массо-габаритные качества.

Собственно теперь немного более подробно. (изначально, немного извратил постановку задачи. Так было нужно. Но смысл остался)
И по постановке задачи.
Проект "мобильного кольпоскопа". Т.е, оптический прибор, предназначенный для визуального исследования и наблюдения (в том числе и ранней диагностики) рака шейки матки.
Процедуру исследования описывать не буду. Но сразу скажу, что это просто зрительная труба, в которой устройством регистрации выступает мобильный телефон.
Прямого контакта с пациентом нет.
Исследование производится с дистанции 350-400мм. (собственно это и отражено в ТЗ).
Это разработка, в перспективе претендующая на серийку.
Так сложилось, что квалифицированных оптиков (практиков и теоретиков) в Самаре - все таки нет.
Поэтому обратился сюда.

Данный выбор обусловлен тем, что моб. тел - является уже устройством в себе.
Под это будет написана соответствующая оболочка, позволяющая видеть только то, что нужно от камеры (фото\видео\просмотр отснятого материала).
Соответственно, стоит вопрос в оптической подсистеме.
Как уже было сказано, хорошо себя показала пара 40мм ГСО+20мм ВО.
Но - габариты...
Вот немного из того, что получилось (в процессе экспериментов с парой ГСО-ВО).

STF "Мираж 7", редюсер фокуса STF 0,58;
photo: Canon 500D, Sony NEX5N.
Живет на LXD-75...
А так же карандаш, уголь и бумага, мольберт...
Конструирую, а потом буду строить доба 12", оптика 12", F/3,8...