Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Вопросы по MaxIm DL  (Прочитано 169246 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 792
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Вопросы по MaxIm DL
« Ответ #780 : 14 Сен 2011 [23:35:19] »
Антон, не поверите, перечитано ВСЕ уже несколько раз. Но знания усваиваются только с практикой. Поэтому прочитал - через неделю-две забыл. Что попробовал - то усвоил. И так далее. Лучше бы подсказали зачем это (сложение кадров с вебки) нужно? Ведь если к примеру стоит максимальная для Филя 900 выдержка 0,2с - значит при сложении 5 кадров мы получим некую "плюху" из всех позиций звезды за эти 5 кадров. И как же тогда гидировать? Смысл ведь как раз в отслеживании минимальных отклонений и корректировке положения сетапа? Достаточно делать это раз в секунду? Или как часто необходимо?

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 273
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: Вопросы по MaxIm DL
« Ответ #781 : 15 Сен 2011 [00:05:41] »
Смысл ведь как раз в отслеживании минимальных отклонений и корректировке положения сетапа? Достаточно делать это раз в секунду?
Более чем достаточно. Если монтировка настолько плоха, что за секунду успевает куда то улететь, то место ей только в пункте приема цветмета из расчета 10 рэ за кг. Но я таких не видел. Даже китайский low-end а-ля EQ5 вполне себе гидируется с секундными выдержками.
А сложение пяти кадров улучшает SNR в sqrt(5) раз и теоретически повышает столь желанную точность вычисления барицентра.
Так что можно складывать хоть по десять кадров, хуже от этого точно не будет.
И чем лучше монтировка, тем реже ее нужно тревожить. WS180, для примера, тестировал вообще без гидирования - десять кадров по две минуты с фокусом полтора метра, восемь кадров идеальны, со смазом только два. Так что не нужно мешать железке работать, и тем более заниматься дурью, гоняясь за атмосферой.

Оффлайн FRIM@N

  • *****
  • Сообщений: 1 082
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от FRIM@N
Re: Вопросы по MaxIm DL
« Ответ #782 : 15 Сен 2011 [00:30:05] »
Camera - Setup Camera - Camera Model - Video DS - Source - вебка, Integration - Frame Int.
Теперь вместо экспозиции в секундах на самом деле задаётся количество кадров, которые будут складывать на лету.
Так можно работать с вебками, с подключёнными через тв-тюнеры или грабберы охранными камерами.
Интересная информация, не знал такой возможности. Для вебок и особенно охранок такой режим работы только в плюс. Монтировка не будет лишний раз гоняться за атмосферой.

Оффлайн werxes

  • ***
  • Сообщений: 160
  • Благодарностей: 23
  • Андрей
    • Skype - werxes
    • Сообщения от werxes
Re: Вопросы по MaxIm DL
« Ответ #783 : 15 Сен 2011 [13:24:33] »
Сложение кадров очень полезная функция, я вот тут покопался в расчетах. Пробовал узнать ошибку вычисления центройда в одиночных кадрах а также сложенных от 4 до 256(притом тот что 256 считал как идеальный). Эксперименты делал в Максиме на симуляторе, брал самую "тусклую" звезду(та что теряется в шумах). Так вот в одиночных кадрах средняя ошибка в 0.2 писеля а пик 0.5пикселя, что не есть гуд для гидирования с коротким фокусом(а ля до 200мм).  А вот сложение 4 кадров уже дает среднею ошибку в 0.09 пикселя. Это при том что считался только шум матрицы, в боевых условиях будет по хуже атмосфера еще добавит свои погрешности. Так что нужно смело складывать от 4 или 16 кадра.

Ниже анимашка как сложение улучшает С/Ш.
« Последнее редактирование: 15 Сен 2011 [13:30:51] от werxes »
SkyWatcher 1501P / HEQ5 SynTreck / Canon 1000Da / QHY5 + Искатель 9х50

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 273
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: Вопросы по MaxIm DL
« Ответ #784 : 15 Сен 2011 [21:23:47] »
Ниже анимашка как сложение улучшает С/Ш.
Ну, вообщем то ожидаемо. Никаких чудес и прямая демонстрация принципа SNR~sqrt(N)

Оффлайн alexey

  • *****
  • Сообщений: 1 316
  • Благодарностей: 23
    • Сообщения от alexey
Re: Вопросы по MaxIm DL
« Ответ #785 : 07 Окт 2011 [02:05:17] »
А ни кто не знает, ни какого самоучителя по maxim dl на русском языке нету ? Как научиться "с нуля" работать в этой программе ?
ТАЛ-250К на AZ-EQ6, MT-3S-2D+EQDrive, Orion SpaceProbe 3 Altaz, ZWO ASI1600MM Pro (Cool) + EFW, ZWO ASI462MC, ZWO ASI662MC, Canon EOS 600D (EF-S 18-135 IS), T7M, Baader LRGB 36mm + Ha, OIII, SII 36mm, ZWO EAF, ZWO ADC

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 792
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Вопросы по MaxIm DL
« Ответ #786 : 07 Окт 2011 [09:56:21] »
Там отличный встроенный хелп. Лучше - не встречал. Если у человека уровень "астрономических" знаний на нуле - то начать будет сложно, конечно. Просто не понятно будет о чем речь. Но если представление об астрономии и чуть-чуть о фотографии имеется - то можно разобраться. Кроме того, на сайте производителя имеются видеомануалы, тоже помогает. http://cyanogen.com/maxim_tut.php

Оффлайн alexey

  • *****
  • Сообщений: 1 316
  • Благодарностей: 23
    • Сообщения от alexey
Re: Вопросы по MaxIm DL
« Ответ #787 : 07 Окт 2011 [13:19:44] »
Спасибо за ответ. А хелп на русском ? С чего начать, если я никогда обработкой снимков не занимался ?  Хотя "астрономические" знания у меня есть.
« Последнее редактирование: 07 Окт 2011 [14:05:08] от alexey »
ТАЛ-250К на AZ-EQ6, MT-3S-2D+EQDrive, Orion SpaceProbe 3 Altaz, ZWO ASI1600MM Pro (Cool) + EFW, ZWO ASI462MC, ZWO ASI662MC, Canon EOS 600D (EF-S 18-135 IS), T7M, Baader LRGB 36mm + Ha, OIII, SII 36mm, ZWO EAF, ZWO ADC

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 273
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: Вопросы по MaxIm DL
« Ответ #788 : 07 Окт 2011 [14:22:47] »
А хелп на русском ? С чего начать, если я никогда обработкой снимков не занимался ?
Хелп на русском - это только форумы, а язык науки - английский.
Если захочется углубиться в эту тему, то, хочешь не хочешь, а придется по английски все изучать.

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 792
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Вопросы по MaxIm DL
« Ответ #789 : 07 Окт 2011 [20:39:09] »
Спасибо за ответ. А хелп на русском ? С чего начать, если я никогда обработкой снимков не занимался ?  Хотя "астрономические" знания у меня есть.
Да, хелп, конечно, на английском. Но там все очень четко изложено, подучить пару десятков слов - и все. Технический английский очень прост. Про обработку снимков и еще про "все-все-все" читать https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,30358.0.html

Оффлайн alexey

  • *****
  • Сообщений: 1 316
  • Благодарностей: 23
    • Сообщения от alexey
Re: Вопросы по MaxIm DL
« Ответ #790 : 07 Окт 2011 [20:49:55] »
Спасибо за помощь ! А где можно"сырые" снимки взять для обработки, что поэкспериментировать ?
ТАЛ-250К на AZ-EQ6, MT-3S-2D+EQDrive, Orion SpaceProbe 3 Altaz, ZWO ASI1600MM Pro (Cool) + EFW, ZWO ASI462MC, ZWO ASI662MC, Canon EOS 600D (EF-S 18-135 IS), T7M, Baader LRGB 36mm + Ha, OIII, SII 36mm, ZWO EAF, ZWO ADC

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 792
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Вопросы по MaxIm DL
« Ответ #791 : 07 Окт 2011 [21:19:21] »
Например здесь https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,36621.0.html и поиском еще найдете.

Оффлайн Grey_

  • *****
  • Сообщений: 739
  • Благодарностей: 22
  • Владимир
    • Сообщения от Grey_
Re: Вопросы по MaxIm DL
« Ответ #792 : 07 Окт 2011 [22:44:49] »
Спасибо за помощь ! А где можно"сырые" снимки взять для обработки, что поэкспериментировать ?
http://astro.milantiev.com/fitsBank/#
EdgeHD 11" + AO&Lodestar + QHY15, Epsilon-180 + QHY9, гид DeepSky 80x560 + QHY6, EM-400.

Оффлайн d_w

  • *****
  • Сообщений: 1 948
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от d_w
Re: Вопросы по MaxIm DL
« Ответ #793 : 10 Окт 2011 [23:34:17] »
Как в максимке сделать аналог Ирисовской функции dynamic stretching? Вероятно использовать функцию Process->Stretch? Подскажите как? Вот ссыль на зазипованный исходный кроп-фитс. Без ББ.
В ирисе сделал команды black&white и следом динамик стретчинг и всё (ниже картинка, что вышло). Танцы получить схожую картинку в максе не увенчались успехом...

Если это в тему "Обработай мое астрофото", то подскажите шепотом  :-X Снесу тут и перенесу.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 273
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: Вопросы по MaxIm DL
« Ответ #794 : 11 Окт 2011 [00:17:45] »
Как в максимке сделать аналог Ирисовской функции dynamic stretching?
А что делает в Ирисе эта функция? (Ириса не знаю вообще.)

Если, как я предполагаю, это что-то типа нелинейной растяжки гистограммы аля логарифмизации, чтобы поднять всю муть на уровне бэкграунда, то классический, но устаревший метод, - это DDP, в максиме он есть.
Современный метод - это MTF, но этого в максиме нету, есть только в пиксинсайте.

Оффлайн d_w

  • *****
  • Сообщений: 1 948
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от d_w
Re: Вопросы по MaxIm DL
« Ответ #795 : 11 Окт 2011 [00:21:03] »

А что делает в Ирисе эта функция? (Ириса не знаю вообще.)

Если, как я предполагаю, это что-то типа нелинейной растяжки гистограммы аля логарифмизации, чтобы поднять всю муть на уровне бэкграунда, то классический, но устаревший метод, - это DDP, в максиме он есть.
Современный метод - это MTF, но этого в максиме нету, есть только в пиксинсайте.

Да, всё верно. Пойду мучать обучать себя диджитал девелопментом. Пиксинсайта не имею...

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 273
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: Вопросы по MaxIm DL
« Ответ #796 : 11 Окт 2011 [00:30:51] »
Как то так:

Оффлайн d_w

  • *****
  • Сообщений: 1 948
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от d_w
Re: Вопросы по MaxIm DL
« Ответ #797 : 11 Окт 2011 [00:32:32] »
Антон, действительно спасибо! Называется, слона то я и не заметил  ;D

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 273
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: Вопросы по MaxIm DL
« Ответ #798 : 11 Окт 2011 [00:37:27] »
Да завсегда пожалуйста. :)

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 640
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Вопросы по MaxIm DL
« Ответ #799 : 22 Окт 2011 [15:39:29] »
Учусь гидировать. Подвижки идут только в одну сторону, звезда выходит за пределы окна даже, если ставлю его размеры 128х128.
Вторая чистая ночь за месяц уходит в корзину. Посмотрите скрины настроек, что не так? Если у кого есть возможность, буду благодарен рабочим скринам.
Камера - Кэнон-450 + Зенитар50/1,7, гид - QHY5 + Юпитер37, на монтировке HEQ5.
« Последнее редактирование: 22 Окт 2011 [15:56:48] от Владbvbh »
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.