Вопросы по MaxIm DL

[KMM]

RMS скажет о средней температуре по больнице, а нам же важно, чтоб не было "выбросов".
Вот, например.

RMS в целом, может отличаться от "нормальных" значений не существенно, а вот на таком выбросе за один оборот червяка яркие звёзды потянутся.

[Marat (Kukuksumushu)]

важно, чтоб не было "выбросов".

А для мониторинга выбросов у вас есть два показателя (на вашей же картинке)
X Peak и Y Peak

[KMM]

Ну так об том и речь, что не RMS единым...
Ну и нет других параметров, которые описывали бы эти выбросы (их частоту, форму и т.п.).

[Marat (Kukuksumushu)]

не RMS единым...

так мы сначала долго и упорно отстраиваем астрограф.
Визуально добиваемся, чтобы не было выбросов, кривой периодики, и прочего неблагоприятного для астрофото.
а потом, попивая чай, читая книжку (выбрать желаемое), контролируем RMS
и вмешаться может лишь ветер да облачность так? или я не прав?

[Opossum]

График с его масштабами вообще не нужен.

Как не нужен 
А что же тогда использовать для медитации?

[Marat (Kukuksumushu)]

А что же тогда использовать для медитации?

я для медитации выставляю на полный экран гидируемую звезду в масштабе 800%
серъёзно
и качество атмосферы видно, и ошибка ведения видна, и глаза не слипаются

[KMM]

не RMS единым...

так мы сначала долго и упорно отстраиваем астрограф.
Визуально добиваемся, чтобы не было выбросов, кривой периодики, и прочего неблагоприятного для астрофото.
а потом, попивая чай, читая книжку (выбрать желаемое), контролируем RMS
и вмешаться может лишь ветер да облачность так? или я не прав?

Нет, нет так, потому что выше речь шла как раз о настройке оборудования, софта, потому и просили графики.

[Marat (Kukuksumushu)]

речь шла как раз о настройке оборудования

я могу ошибаться, но как раз при настройке, когда вы выводите график гидирования, абсолютно без разницы, на основании чего вы строите этот график,
ошибки в пикселях или ошибки в угловых секундах, значение RMS не зависит от параметра

[Opossum]

речь шла как раз о настройке оборудования

я могу ошибаться, но как раз при настройке, когда вы выводите график гидирования, абсолютно без разницы, на основании чего вы строите этот график,
ошибки в пикселях или ошибки в угловых секундах, значение RMS не зависит от параметра

RMS имеет размерность самой величины. Получается, оно зависит от того, в попугаях мы меряем, или в удавах.

[Якут]

При использовании Пинпоинта в Максимке:
1. Запускаешь в гараже питание всего железа
2. Запускаешь комп и на нём Максим (Картес уже не нужен). В Максиме цепляешь монтировку и камеры
3. этот твой пункт уже не нужен
4. Подняться в купол придётся. Расчехлить скоп  кстати, а ты как его наводишь на заданную звезду? Пультом? В любом случае, это уже можно сделать спустившись в гараж
5. Спускаешься, пробный кадр делать уже не надо! Просто в Максиме ищешь нужный объект и поворачиваешься на него.
6. уже не нужно
7. Заряжаешь серию и занимаешься чаем, книгами и прочим

За счёт чего в пункте 5 Максим узнает, куда направлен скоп?
Скоп навожу точно пультом, пока не приходят морозы. Потом кабель дубеет и делаю руками.
2 объекта в один кадр не заталкиваю, тем более Пеликана с С.Америкой. Поле зрения не позволяет.

Основное, чего я ещё не понял. Тыкнули вы ПинПойнт - а подскажи, мил-друг мне координаты центра кадра. А вы сами-то не знаете, куда скоп направлен?

[Marat (Kukuksumushu)]

За счёт чего в пункте 5 Максим узнает, куда направлен скоп?

Влад, я так понимаю, что телескоп постоянно живёт в одном месте.
Ты его один раз привязал к местности и звёздам и больше не трогаешь.
После запуска питания, подцепляешь монтировку в Максиме, распарковываешь, и в Максиме же в каталоге берёшь объект и наводишься на него.
В zoom контролируешь точность попадания, делаешь пристрелочный кадр, разрешаешь его в Пинпоинте. Всё! Можно запускать серию, пить чай, читать книжки.
Пульт не нужен вообще. На крайний случай у тебя есть электронный пульт в АСКОМе.

Про координаты центра кадра я знаю. Но, зачем ручками вводить циферки, если в fits кадра всё прописано?
Монтировка привязана к Максиму.
Максим знает, куда он повернул монтировку.
Максим сам видит координаты центра кадра, который он снял вчера (позавчера, год назад, неважно)
Что мешает Максиму повернуть монтировку по координатам кадра?
И, самое главное, зачем это делать вручную, если для облегчения и упрощения это всё есть в Максиме, который есть у тебя

Влад, я не настаиваю. Ты просто попробуй как-нибудь при случае с Пинпоинтом повозиться. Вдруг понравится.
Это реально удобно и просто.
Уверен, все должны уметь и умеют наводиться врукопашную, но для чего тогда Максим такой многофункциональный?

[Opossum]

Влад, я не настаиваю. Ты просто попробуй как-нибудь при случае с Пинпоинтом повозиться. Вдруг понравится.
Это реально удобно и просто.
Уверен, все должны уметь и умеют наводиться врукопашную, но для чего тогда Максим такой многофункциональный?

согласен на 100%.
А уж в специфике Якутии так и вовсе странно что-то вручную наводить, пультики какие-то нажимать.

[olegi]

Это угловое расстояние

   Что сказать...ну, если только рассмеяться. Спасибо.

Над чем рассмеялись? Секунда дуги по английски arcsecond. В чём, собственно, проблема?

Подозреваю для пинпойнта надо скачать какой то стороний каталог.

Вот тут лежит каталог для Pin Point  http://gsc.dc3.com/
 скачиваете, размещаете, указываете в Pin Pointe путь. Если что-то пойдет не так напишите, сделаю скриншоты.

С этим каталогом версия 5.24 не дружит.

Если всё делать, как положено, то дружит! И не только с этой программой. Опишите, что вы делаете и как? Лучше со скринами.

вот скрин

[d_w]

У вас ни в кадре (в fits-header`е) ни в строках RA и Dec не стоят приблизительные координаты центра кадра (Approx. center). Вот пинпоинт и ругаеццо.
А раз так, то и вероятно в фитсхедере вообще нет информации достаточной для пинпоинта: дата-время начала кадра(DATE-OBS), размер пикселя (xpixsz/ypixsz), фокусное (focallen)

[olegi]

У вас ни в кадре (в fits-header`е) ни в строках RA и Dec не стоят приблизительные координаты центра кадра (Approx. center). Вот пинпоинт и ругаеццо.

я это с домашнего стационара скриншотил, та же ошибка и в ноутбуке бывает во время съёмок

[d_w]

У вас ни в кадре (в fits-header`е) ни в строках RA и Dec не стоят приблизительные координаты центра кадра (Approx. center). Вот пинпоинт и ругаеццо.

я это с домашнего стационара скриншотил, та же ошибка и в ноутбуке бывает во время съёмок

Дьявол в мелочах.
Какая та же? Гадать на кофейной гуще никто не будет.
Точное описание проблемы = решение.
По другому никак.

[Якут]

  Парковку не использую. Тесновато в куполе, Расчехляя скоп (или во время обратной операции) невольно сбиваю его. Потому каждый раз привязываюсь заново, но всё происходит быстро. Я вообще не вижу для себя в этом проблему.

[olegi]

У вас ни в кадре (в fits-header`е) ни в строках RA и Dec не стоят приблизительные координаты центра кадра (Approx. center). Вот пинпоинт и ругаеццо.

я это с домашнего стационара скриншотил, та же ошибка и в ноутбуке бывает во время съёмок

Дьявол в мелочах.
Какая та же? Гадать на кофейной гуще никто не будет.
Точное описание проблемы = решение.
По другому никак.

ну его на фиг...будем дальше гнуть спину и к скопу бегать, не буду платить за пинпойнт! просто время очень много убивает наводка и кадрирование...у меня минимум час уходит на это! ещё час на развёртывание скопа, и где то полчаса на калибровку гида и фокусировку...вообщем на начало приезда до места и начала съёмки уходит минимум 2 часа...эххх было же время когда на еку5 снимал... после приезда на место 5 минут и первый кадр был готов...а тут.. замерзаешь не на шутку пока начинается съёмка

[Alex1958]

У вас ни в кадре (в fits-header`е) ни в строках RA и Dec не стоят приблизительные координаты центра кадра (Approx. center). Вот пинпоинт и ругаеццо.

я это с домашнего стационара скриншотил, та же ошибка и в ноутбуке бывает во время съёмок

Дьявол в мелочах.
Какая та же? Гадать на кофейной гуще никто не будет.
Точное описание проблемы = решение.
По другому никак.

ну его на фиг...будем дальше гнуть спину и к скопу бегать, не буду платить за пинпойнт! просто время очень много убивает наводка и кадрирование...у меня минимум час уходит на это! ещё час на развёртывание скопа, и где то полчаса на калибровку гида и фокусировку...вообщем на начало приезда до места и начала съёмки уходит минимум 2 часа...эххх было же время когда на еку5 снимал... после приезда на место 5 минут и первый кадр был готов...а тут.. замерзаешь не на шутку пока начинается съёмка

У вас какая-то проблема с Максимом, скиньте в личку свой е-мэйл, я Вам сброшу корректную версию. Не стоит из-за глюка софта опускать руки. Правильно настроенный Максим в разы сокращает время настройки сетапа, по себе знаю.

[d_w]

не буду платить за пинпойнт!

Ну не нужен вам платный пинпоинт! Все обойдется штатными максимовскими функциями.

Что нужно для удачного пинпоита:
0. Кадр с звездами.
1. В максиме "File->Settings->Site and optics" полностью заполнить. Это даст дополнительную инфу, которую максим будет записывать в фитсхедер каждого кадра при съемке, что в свою очередь необходимо после для удачного пинпоинта.
2. В окошке "PinPoint Astrometry" настроить путь к каталогу ("Path..."). На вашем скришоте вроде указан. Если он будет не верен или сам каталог чем-то не подходит будет такая ошибка:
PinPoint error
---------------------------
Failed to open the GSC large regions table. Check the file path to the Guide Star Catalog.

3. В окошке "PinPoint Astrometry" "Use star from ... to ... magnitude" проставить больмень реальные значения проницания вашего телескопа+камеры+время выдержки. У меня например from 1 to 16 стоит.
4. В окошке "PinPoint Astrometry" "Search outward spiral" галочку уберите. Это поиск по спирали, он мне никогда не помогал...
5. В окошке "PinPoint Astrometry" "Image parameters" ставьте галочки на FITS scale и FITS center если драйвер камеры прописывает в фитсхедере размер пикселя и драйвер телескопа прописывает примерные координаты направления телескопа во время съемки. Проверить можно на сделанном кадре -> Ctrl+F -> в списке View искать XPIXSZ/YPIXSZ и OBJCTRA/OBJCTDEC. Так же обязательно должно быть заполнено поле DATE-OBS (дата снимка) и FOCALLEN (фокусное телескопа полсе всяких редъюсеров-флеттенеров). Все эти параметры служат для вычисления масштаба изображения (arcsec/pix) и инфы для пинпоинта откуда начинать идентификацию звезд. Пинпоинт не может искать на всем небосводе( хотя есть приблуда к нему, SkySolve, которая ищет по всему небосводу, но нужен полный PinPoint), ему нужна отправная точка, достаточно точная. В пределах пары полей кадра.


Ну вроде все...

Хотя,
6. В окошке "PinPoint Astrometry" "Detection setup". Можно вообще не трогать, и для начала лучше и не трогать. Но если понимаете что делаете то вперед:
"Brightness" - минимальное значение пикселя по яркости в ADU, чтоб пинпоин начал считать его звездой.
"Standart deviation" - в сигмах от фона когда пинпоинт считает пикчель звездой
"Maximum numbers" - максимальное количество звезд, по которым пинпоинт пытается разрешить кадр
"Advanced" - да ну нафик туда лезть...


Если все норм, то кадр разрешается секунд за десять, а то и быстрее. Если что-то у вас не получается, первое проверяйте соответствие координат в fitsheader с реальными координатами, если телескоп смотрит на Вегу, а в координатах Сириус, то понятно, что пинпоинт будет бессилен. Далее проверяйте масштаб кадра (арксек/пикс). Если он хотябы не на поряд отличается от реального, то пинпоинт справится.