Ахромат DeepSky: 80 600 или 80 480???

[Владимир Николаевич]

Кроме того, я ранее писал, что у 80\480 с этим фокусером есть проблемы с виньетированием (обрезание апертуры по детсадовски). То есть "телескоп-инвалид". Уже не помню в ноль или даже в минус. В частности поэтому этих труб была только пробная партия в несколько штук. Вам стоит этот вопрос проверить...

Где Вы писали об этом ранее? В этой теме? Укажите плиз)
То есть этих труб вышло не ~100 штук, как писали ранее, а 2-5 штук? Я правильно понял?
Это чисто экспериментальная модель?

Да! Чисто экспериментальная. Писал на 2-й странице в начале 

Я в свое время прощитывал ход лучей в 80\600. Там все в порядке... А вот в вариации 80\480 с этим фокусером будет обрезание апертуры....
[/quote] А вот 80\600 другое дело!
НО никто никогда не мерял реальный фокус 80\480! Если он вдруг 520 то это хорошо.

[Николай Ефимов]

Кроме того, я ранее писал, что у 80\480 с этим фокусером есть проблемы с виньетированием (обрезание апертуры по детсадовски). То есть "телескоп-инвалид". Уже не помню в ноль или даже в минус. В частности поэтому этих труб была только пробная партия в несколько штук. Вам стоит этот вопрос проверить...

Где Вы писали об этом ранее? В этой теме? Укажите плиз)
То есть этих труб вышло не ~100 штук, как писали ранее, а 2-5 штук? Я правильно понял?
Это чисто экспериментальная модель?

Да! Чисто экспериментальная. Писал на 2-й странице в начале 

Я в свое время прощитывал ход лучей в 80\600. Там все в порядке... А вот в вариации 80\480 с этим фокусером будет обрезание апертуры....

А сколько хотя бы примерно миллиметров апертуры может резаться? Не знаете?
Хотя бы от скольки до скольки?
520мм - возможно потому, что двор небольшой, до противоположной стены немного метров - самое дальнее расстояние которое я могу себе позволить не выходя из квартиры.
Есть предположение что при наведении на сильно удалённый объект фокусное таки сведётся к 480мм

[ROVIAN]

А кто замеряет по стене, до которой несколько метров ? 
Надо выйти на улицу и навестись, на источник, вдали.  А так год будете проблему решать.

[Николай Ефимов]

А кто замеряет по стене, до которой несколько метров ? 
Надо выйти на улицу и навестись, на источник, вдали.  А так год будете проблему решать.

До стены, может, метров 30 (?)... если на глаз по интуиции
На улицу с телескопом боюсь выйти. Внимание привлекать...
Какой в этом мире народ озверелый, Вы можете наглядно судить по предыдущим комментариям
Выносить скоп на такую публику... Ну, не знаю. Пистолет ещё нужен тогда как минимум
Потому жду дачного сезона
P S Ежели бы данный мир наполняли одни Ангелы, можете себе представить, насколько всё было бы проще...))
А так весь мир провоняли
Всю жизнь
И то-ли ещё будет 

[Добрый день]

нормально. перефокусировка на бесконечность должна быть незначительной. у меня во всяком случае практически не потребовалась на 600 фокусном. сфокусируйтесь на Луну-выньте из трубки окуляр-выстрегите из бумаги круг равный диаметру вашего объектива (предположительно 80мм, но это не точно)-впишите в получившийся круг треугольник (любой)-наложите его на ваш объектив и наведитесь на любой источник света-смотретите в трубку и...если вы видите все вершины трегольника, значит апертура у вас не режется. ну или в противном случае прикиньте насколько эти вершины будут у вас просажены.

[Владимир Николаевич]

нормально. перефокусировка на бесконечность должна быть незначительной. у меня во всяком случае практически не потребовалась на 600 фокусном. сфокусируйтесь на Луну-выньте из трубки окуляр-выстрегите из бумаги круг равный диаметру вашего объектива (предположительно 80мм, но это не точно)-впишите в получившийся круг треугольник (любой)-наложите его на ваш объектив и наведитесь на любой источник света-смотретите в трубку и...если вы видите все вершины трегольника, значит апертура у вас не режется. ну или в противном случае прикиньте насколько эти вершины будут у вас просажены.

В 80\480 и в 80\600 для фокусировки с окуляром нужна или удлиннительная трубка или диагональ. Иначе не дотянется фокус.

[Николай Ефимов]

нормально. перефокусировка на бесконечность должна быть незначительной. у меня во всяком случае практически не потребовалась на 600 фокусном. сфокусируйтесь на Луну-выньте из трубки окуляр-выстрегите из бумаги круг равный диаметру вашего объектива (предположительно 80мм, но это не точно)-впишите в получившийся круг треугольник (любой)-наложите его на ваш объектив и наведитесь на любой источник света-смотретите в трубку и...если вы видите все вершины трегольника, значит апертура у вас не режется. ну или в противном случае прикиньте насколько эти вершины будут у вас просажены.

В 80\480 и в 80\600 для фокусировки с окуляром нужна или удлиннительная трубка или диагональ. Иначе не дотянется фокус.

Интересно... У меня дотянулся. Фокусёр то длинный - 130мм. Никаких удлиннителей не понадобилось.
(окуляры ставил отдельно, без призмы, без д/з)
Фокусировка происходила при выдвижении фокусера ~ на 125мм.
Обрезание апертуры мне кажется даже больше возможно из-за большой светозащитной диафрагмы внутри трубы (?) (должна быть видна на фото объектива на 1й странице темы)

[Добрый день]

я бы для начала произвел необходимое действие и уже после, если не все будет ок, анализировал в чем причина

[Добрый день]

нормально. перефокусировка на бесконечность должна быть незначительной. у меня во всяком случае практически не потребовалась на 600 фокусном. сфокусируйтесь на Луну-выньте из трубки окуляр-выстрегите из бумаги круг равный диаметру вашего объектива (предположительно 80мм, но это не точно)-впишите в получившийся круг треугольник (любой)-наложите его на ваш объектив и наведитесь на любой источник света-смотретите в трубку и...если вы видите все вершины трегольника, значит апертура у вас не режется. ну или в противном случае прикиньте насколько эти вершины будут у вас просажены.

В 80\480 и в 80\600 для фокусировки с окуляром нужна или удлиннительная трубка или диагональ. Иначе не дотянется фокус.

все гуд!

[Владимир Николаевич]

нормально. перефокусировка на бесконечность должна быть незначительной. у меня во всяком случае практически не потребовалась на 600 фокусном. сфокусируйтесь на Луну-выньте из трубки окуляр-выстрегите из бумаги круг равный диаметру вашего объектива (предположительно 80мм, но это не точно)-впишите в получившийся круг треугольник (любой)-наложите его на ваш объектив и наведитесь на любой источник света-смотретите в трубку и...если вы видите все вершины трегольника, значит апертура у вас не режется. ну или в противном случае прикиньте насколько эти вершины будут у вас просажены.

В 80\480 и в 80\600 для фокусировки с окуляром нужна или удлиннительная трубка или диагональ. Иначе не дотянется фокус.

все гуд!

НЕ ТАК! Штатно рефрактор используется со звездной диагональю. Виньетировать может трубка фокусера (ее полная длинна)+диагональ 1.25" -  ход 80мм.
Нужно брать не ход фокусера, а длинну трубки фокусера+звездная диагональ 80мм. Резать будет концом трубки фокусера!
И именно в варианте 80\480 это фатально!

[Добрый день]

да, все верно. я лоханулся. тест необходимо сделать с диагоналкой.

[cubear]

Резать будет концом трубки фокусера!

Как и абсолютно любой телескоп, просто длиннофокусные поменьше. Ну виньетирует край поля, что страшного то? Мало у кого есть окуляры на всё поле 2" фокусера, а падение яркости на краю поля не так уж страшно, в обзорник поля рассматривают, там апертура не критична

[Николай Ефимов]

нормально. перефокусировка на бесконечность должна быть незначительной. у меня во всяком случае практически не потребовалась на 600 фокусном. сфокусируйтесь на Луну-выньте из трубки окуляр-выстрегите из бумаги круг равный диаметру вашего объектива (предположительно 80мм, но это не точно)-впишите в получившийся круг треугольник (любой)-наложите его на ваш объектив и наведитесь на любой источник света-смотретите в трубку и...если вы видите все вершины трегольника, значит апертура у вас не режется. ну или в противном случае прикиньте насколько эти вершины будут у вас просажены.

В 80\480 и в 80\600 для фокусировки с окуляром нужна или удлиннительная трубка или диагональ. Иначе не дотянется фокус.

все гуд!

НЕ ТАК! Штатно рефрактор используется со звездной диагональю. Виньетировать может трубка фокусера (ее полная длинна)+диагональ 1.25" -  ход 80мм.
Нужно брать не ход фокусера, а длинну трубки фокусера+звездная диагональ 80мм. Резать будет концом трубки фокусера!
И именно в варианте 80\480 это фатально!

Фатально? Почему? Настолько сильно обрезается апертура?

[Владимир Николаевич]

Резать будет концом трубки фокусера!

Как и абсолютно любой телескоп, просто длиннофокусные поменьше. Ну виньетирует край поля, что страшного то? Мало у кого есть окуляры на всё поле 2" фокусера, а падение яркости на краю поля не так уж страшно, в обзорник поля рассматривают, там апертура не критична

В этой трубе 1.25" фокусер, если точнее то сама трубка внутри, что то типа 40мм и длинная.

[cubear]

В этой трубе 1.25" фокусер, если точнее то сама трубка внутри, что то типа 40мм и длинная.

В катадиоптриках морковка может быть меньше 30мм, туда ставят визуалбэк на 2" и диагональ 2", и получают всё поле 2" окуляра с виньетированием по краю. Можно без замеров и расчётов просто в любом телескопе установить 2" диагональ, сфокусировать изображение, вытащить окуляр и посмотреть одним глазом или камерой, какой процент апертуры видно в отдельной точке поля. По центру в пределах поля 1.25" будет вся апертура, дальше разумеется перекрывать начинает трубка фокусера, но даже с края будет больше половины апертуры видно. То есть 80мм телескоп виньетирует миллиметров до 60 (и только на краю поля!! по центру 80мм), все объекты ради которых стоит устанавливать 2" окуляр очень яркие, не будет видно самых тёмных звёзд на краю поля Плеяд? Да кому они интересны? А сами Плеяды видны невооружённым глазом, не то что в 60мм апертуры)

[Добрый день]

неее, Олег, это разные делы. тут конкретно может обрезаться апертура. в зеркальных системах мы получаем изображение со вторички.

[cubear]

неее, Олег, это разные делы. тут конкретно может обрезаться апертура. в зеркальных системах мы получаем изображение со вторички.

Как же она может обрезаться при 2" и не обрезаться при 1.25"? Надо ход лучей поискать, так не понятно

[Добрый день]

где морковка 30мм, там и вторичка невилика. полевая диафрагма окуляра более 30мм-тогда будет виньетить. сответственно и на 2" аналогично. все остальное не должно. в рефракторе же трубка конкретно зарежет лучи с края и теряется смысл в апертуре. считать я не очень люблю

[cubear]

в рефракторе же трубка конкретно зарежет лучи с края и теряется смысл в апертуре

Ну вот же, лучи с центра приходят в центр всё равно, со всей апертуры. Лучи с границ зарежутся частично. Точно как со вторички зеркального телескопа, разница только в направлении изображения)

[Добрый день]

Ну это схема. Олежа, надо понимать что наверно любая оптическая система ращитывпется сперва (кривизна там и прочее)... на случай голубых и оранжевых лучей, устанавливаются диафрагмы наверно. Я в этом если чес просто дилетант, что собственно и заметно по постам выше. Но элементарная логика мне подсказывает вот такое различие и особенности опт. систем. Надо поставить себе на заметку это вопросик и бог даст, еще встречусь с человеком и попрошу мне все обьяснить на пальцах вкратце по этому поводу.