Помогите с выбором для ребёнка и родителей тер. Иркутск и Забайкальский край

[S-IPS]

Всем привет! Попал на Ваш форум т.к. хотим подарить ребёнку телескоп ( 7 лет )
Территориально находимся в Иркутске и Забайкальском крае, т.е. живём на два региона
Бюджет примерно тыс. 10  +- просьба если что не пинать за бюджет
Если не сложно, посоветуйте что-нибудь, с чего начать, новый или б/у, где купить...

[ROVIAN]

Под такой бюджет только искать б/у  60-70 мм рефрактор с фокусом 600-700 мм и не самой хлипкой треногой, азимутальной.

[AlexYu]

Под такой бюджет только искать б/у  60-70 мм рефрактор с фокусом 600-700 мм и не самой хлипкой треногой, азимутальной.

Что для ребенка 7 лет как раз. Будет видно кольцо Сатурна,  две полоски на Юпитере, моря и крупные кратеры на Луне, рассеянные звездные скопления, яркие туманности (туманность Ориона так вообще относительно неплохо даже в городе). На загородном небе  и вообще много чего. Хотя таких красивых картинок, как можно найти в интернете, не будет, будет все скромнее. Так и в большой любительский телескоп не будет таких картинок.

[Kolya21]

Всем привет! Попал на Ваш форум т.к. хотим подарить ребёнку телескоп ( 7 лет )
Территориально находимся в Иркутске и Забайкальском крае, т.е. живём на два региона
Бюджет примерно тыс. 10  +- просьба если что не пинать за бюджет
Если не сложно, посоветуйте что-нибудь, с чего начать, новый или б/у, где купить...

А сам ребенок хочет этого? А то два раза посмотрит и будет вам вешалка.

[S-IPS]

Всем привет! Попал на Ваш форум т.к. хотим подарить ребёнку телескоп ( 7 лет )
Территориально находимся в Иркутске и Забайкальском крае, т.е. живём на два региона
Бюджет примерно тыс. 10  +- просьба если что не пинать за бюджет
Если не сложно, посоветуйте что-нибудь, с чего начать, новый или б/у, где купить...

А сам ребенок хочет этого? А то два раза посмотрит и будет вам вешалка.

Хочет, ещё в прошлом году просил + мы и сами хотим, с удовольствием наблюдаем звёздное небо, пользуемся приложением star walk 2

[S-IPS]

при поске б/у особых тонкостей при выборе же нет как я понимаю?
Визуально посмотреть, оценить состояние, это же не объектив от фотоаппарата которым могут работать каждый день...
Нашёл в наших краях более дорогой Levenhuk Skiline pro 90 mak
и подешевле levenhuk skyline 70*700 AZ
Большая ли разница будет между ними?

[AlexYu]

Большая ли разница будет между ними?

МАК даст чуть лучше качество картинки, но более узкое максимальное поле зрения. Разница не принципиальная, кроме разве того, что МАК маленький по габаритам, удобный.

[Sergey Androsov]

Зрительная труба <<Юкон 6-100х100>>- 10 000 р. и мотофокус-3000 р.

Подумайте, поспрашивайте, таким не владел, адекватность цены не знаю - спросите на форуме, но как аппарат для начала вроде неплохо, плюсом идёт готовая возможность (переходники на объектив) переделки потом в ахромат 100мм.   
Ниже ссылка обсуждения трубы и переделки.   

Зрительная труба Yukon 6х-100х-100мм

[cubear]

Зрительная труба <<Юкон 6-100х100>>- 10 000 р. и мотофокус-3000 р.

Подумайте, поспрашивайте, таким не владел, адекватность цены не знаю - спросите на форуме, но как аппарат для начала вроде неплохо, плюсом идёт готовая возможность (переходники на объектив) переделки потом в ахромат 100мм.   
Ниже ссылка обсуждения трубы и переделки.   

Зрительная труба Yukon 6х-100х-100мм

Зрительные трубы лучше не брать в принципе, телескоп гораздо лучше будет для астрономических целей: больше поле зрения, есть излом оси 90* чтобы удобно было смотреть вверх (диагональ). В частности, зрительная труба с зумом это ещё хуже, дешёвый зум не даст поле зрения нормальное. Надо брать или бинокль как простой компромисс, или всё таки рефрактор настоящий. Тут уже есть над чем подумать и что повыбирать) 707 неплохой вариант, особенно если на AZ3 монтировке найдётся. Для ребёнка в идеале вообще компьютеризированный телескоп, взрослый настроил, показал как управлять - ребёнок смотрит) Или экваториал, чтобы можно было одну ручку крутить и возвращать планету в поле зрения. Опять же всё остальное пока что придётся настраивать самому: выствлять монтировку по уровню, ориентировать на север.

[AlexYu]

Или экваториал, чтобы можно было одну ручку крутить и возвращать планету в поле зрения. Опять же всё остальное пока что придётся настраивать самому: выствлять монтировку по уровню, ориентировать на север.

Я никогда в жизни не выставлял  уровень. Ибо это на фиг не надо. И при визуале можно просто запомнить положение монтировки. Примерно: "вот чтобы эта часть смотрела туда". Широта уже когда-то выставлена, ее просто не трогать.  И все Если монтировка между наблюдениями не разбирается, то можно вообще просто мелом кружки нарисовать, куда ноги треноги ставить (у меня так товарищ делает).  Поставил ноги в кружки, И ВСЕ!

Ну какой только ерунды не выдумают на счет  настройки экваториальной монтировки Для фото с большими выдержками -- другое дело. Но здесь что, о фото???

[Sergey Androsov]

Спора нет, что телескоп, который специализирован по небу, лучше зрительной трубы.   

Почему на АЛИ не посмотреть бы, там много моделей телескопов 70мм - 80мм апертуры от 7т.р. до 10т.р., причём от известных производителей?   
Пусть подбирают и тут про модели поспрашивают, владельцы таких или подобных наверняка найдутся, ответят по качеству изображения.     
Подарок в детстве, лично сам, предпочёл бы новый в коробке, на б.у. обиделся бы.   
Сама распаковка подарка - праздник.

[AlexYu]

на АЛИ не посмотреть бы, там много моделей телескопов 70мм - 80мм апертуры от 7т.р. до 10т.р.,

Да, так и есть. Только из таких телескопов очень много (большинство) без ручек тонких движений. Их бы я сразу исключил из рассмотрения.

[cubear]

Я никогда в жизни не выставлял  уровень. Ибо это на фиг не надо. И при визуале можно просто запомнить положение монтировки. Примерно: "вот чтобы эта часть смотрела туда". Широта уже когда-то выставлена, ее просто не трогать.  И все  Если монтировка между наблюдениями не разбирается, то можно вообще просто мелом кружки нарисовать, куда ноги треноги ставить (у меня так товарищ делает).  Поставил ноги в кружки, И ВСЕ!

Суть не в том, что именно делать придётся, а в том, что 7 летнему ребёнку с этим надо будет взрослому помогать. Хотя на небольших увеличениях, в принципе, довольно медленно всё плывёт, можно и азимутал попробовать обычный, но обязательно с ручками тонких движений

[AlexYu]

7 летнему ребёнку с этим надо будет взрослому помогать

Первый раз -- да. Потом и семилетний справится. Запомнит, как должно стоять. Так первый раз в любом случае  помогать придется и не только с монтировкой. 

В конце концов, экваториальную монтировку можно поставить вообще как попало. Преимущества экваториальной при этом, правда, потеряются.  Я как-то поставил по запарке наоборот, на юг  а не на север. Наблюдаю, все хорошо, но что за черт, убегание одной ручкой не компенсируется, две приходится крутить И другой раз был случай аналогичный. Какой-то придурок сделал на монтировке шкалу не широты, а 90 градусов минус широта. Я по простоте душевной поставил 55 градусов, не подумавши. И тоже две ручки крутить, и никак не навестись по координатам (ну это вообще не для 7 летнего, он даже считать еще не умеет).  Даже не сразу сообразил, в чем дело. Но Юпитер наблюдал без проблем (он яркий, на него навестись и без координат запросто).

[Alexandr911]

можно и азимутал попробовать обычный

Обычный азимутал это вот это убожество?

[cubear]

7 летнему ребёнку с этим надо будет взрослому помогать

Первый раз -- да. Потом и семилетний справится. Запомнит, как должно стоять. Так первый раз в любом случае  помогать придется и не только с монтировкой. 

В конце концов, экваториальную монтировку можно поставить вообще как попало. Преимущества экваториальной при этом, правда, потеряются.  Я как-то поставил по запарке наоборот, на юг  а не на север. Наблюдаю, все хорошо, но что за черт, убегание одной ручкой не компенсируется, две приходится крутить И другой раз был случай аналогичный. Какой-то придурок сделал на монтировке шкалу не широты, а 90 градусов минус широта. Я по простоте душевной поставил 55 градусов, не подумавши. И тоже две ручки крутить, и никак не навестись по координатам (ну это вообще не для 7 летнего, он даже считать еще не умеет).  Даже не сразу сообразил, в чем дело. Но Юпитер наблюдал без проблем (он яркий, на него навестись и без координат запросто).

Многие взрослые не справляются и быстро надоедает разбираться, а тут 7-летний ребёнок. Ну всякие вундеркинды бывают, конечно, но обычный семилетний ребёнок должен быть невероятно сильно заинтересован в астрономии, чтобы полностью разобраться в ведении и настройке)

Обычный азимутал это вот это убожество?

Именно как у вас на картинке надо избегать) надо ручки точной настройки

[Alexandr911]

Я никогда в жизни не выставлял  уровень. Ибо это на фиг не надо.

На неподготовленной площадке бывает надо. Не у всех площадки с плиткой или кусок ровной целины.

[AlexYu]

На неподготовленной площадке бывает надо.

Не бывает. Никогда не надо. Во-первых, вращением по двум осям можно настроить направление полярной оси на совершенно любое направление относительно совершенно любого начального. Во-вторых, для визуала большая точность не нужна.  Даже если площадка сильно наклонная (например, склон горы), при визуале, чтобы воспользоваться шкалой широты,  достаточно на глаз поставить треногу вертикально. А если шкалой широты не пользоваться, настраивать полностью, то даже этого не надо. Причем, если настраивать полностью, то даже для фото с большими выдержками не надо.

[Alexandr911]

Не бывает. Никогда не надо.

Вот не надо... Дело не в том, что для широты или настройки экваториала, это делается для баланса и центра тяжести. С трубами до 7-8кг согласен-без разницы, а больше 10 кг уже приходится думать, чтоб "домик" не сложился.

[Botinok_]

На неподготовленной площадке бывает надо. Не у всех площадки с плиткой или кусок ровной целины.

Ну видно же что персонаж ставит всегда или на балконе или во дворе, где его "нарисованные кружки на полу" никто не сотрет и не поставит свою машину. Хотя после фраз экваториалу не нужно выставлять уровень и направлять на полярку - персонаж использует его как обычный ненавистный азимутал