Что останется после человечества?

[Track-Dbf]

Выбросы углекислого газа еще сто лет будут оказывать влияние на климатические изменения, но уже через 1000 лет природа вернется в состояние, предшествующее эпохе индустриализации. Дольше всего - примерно два миллиона лет - о человеке будут напоминать радиоактивные отходы.
http://www.newsmoldova.ru/print_version.html?nws_id=578227

Два миллиона лет? Радиоактивные отходы? Много сомнений, господа. Если кто-то оказался так глуп и ленив, что не понял природы радиации, то следует ли верить? Потрачены колассальные средства на создание этих самых отходов, а технологию их переработки хотят получить даром. Смешно, господа. За всё надо платить. Радиация не так устойчива. Любой наблюдатель, имеющий даже зачатки ума, с этим согласится.

Но были ли в известной или малоизвестной истории примеры гибели цивилизаций? Примеры их упадка, деградации?

Посмотрим...

*

Империи Гитлера и Альманзора погибли в огне и крови. В одно прекрасное утро июня 1940 г. парижское небо потемнело, воздух наполнился парами бензина, и под этим огромным облаком потемнели лица, расстроенные, изумленные, перепуганные, полные стыда. Цивилизация зашаталась, миллионы людей побежали по обстреливаемым дорогам куда глаза глядят. Тот, кто это видел и знал эти сумерки богов третьего рейха, может представить конец Кордовы и Гранады и тысячу других концов света в течение тысячелетий. Конец света для инков, конец света для тольтеков, конец света для майя. Вся история человечества – конец без конца...

*

Когда закончилась последняя мировая война, 8 мая 1945 г., специальные миссии стали немедленно разъезжать по побежденной Германии. Доклады этих миссий были опубликованы. Один только их каталог насчитывает 300 страниц. Германия отделилась от всего остального мира лишь в 1933 г. За 12 лет техническое и научное развитие рейха пошло иными путями, странно разошедшимися с нашими.

И если немцы отстали в области атомной бомбы, то создали гигантские ракеты, не имевшие равных ни в Америке, ни в России. Если они не изобрели радара, то создали столь же действенные детекторы инфракрасных лучей. Если они не изобрели силиконов, то развили совершенно новую органическую химию (химию восьмиатомных звеньев углерода). За этими радикальными различиями в области техники – еще более разительные различия в философии...

Они отвергли относительность и частично пренебрегли квантовой теорией. Их космогония ошеломила астрофизиков противной стороны: это была теория вечного льда, где планеты и звезды были ледяными глыбами, плавающими в космосе.

Если такие пропасти могли возникнуть за 12 лет в нашем современном мире, вопреки всем обменам и связям, то что думать о цивилизациях далекого прошлого? В какой мере наши археологи квалифицированны для того, чтобы судить о состоянии науки, техники, философии, других знаний майя или древних кхмеров?

*

Так же, как в Африке и Южной Америке, первые миссионеры, высадившиеся на о.Пасхи, позаботились о том, чтобы исчезли все следы умершей цивилизации. У подножий статуй лежали древние деревянные таблички, покрытые иероглифами – их сожгли, а малую часть отправили в библиотеку Ватикана, где и без того хранится немало тайн. Стремились ли они уничтожить остатки древних суеверий или стереть свидетельства другого знания? Воспоминание о пребывании на Земле других существ? Посетителей, прибывших извне?

Первые европейцы, исследовавшие остров, обнаружили среди островитян белых бородатых людей. Откуда они появились? Потомками какой многотысячелетней расы, выродившейся, ныне совсем исчезнувшей, они были? Обрывки легенд рассказывали о расе господ, учителей, появившейся в глубине веков, упавшей с неба.

Наш друг, перуанский исследователь и философ Даниэль Русо отправился в 1952 г. изучать пустынное плато Маркахуаси на высоте 3800 м в Андах. Это безжизненное плато, добраться до которого можно лишь верхом. Русо обнаружил там животных и человеческие лица, высеченные на скале и видимые только во время летнего солнцестояния в игре светотеней. Он нашел там статуи животных вторичного периода, таких, как стегозавр; а также львов, черепах и верблюдов, совершенно не известных в Южной Америке.

*

Современные исследователи указывают на поразительную древность цивилизаций на американском континенте. Кортес с изумлением обнаружил, что у ацтеков такой же уровень цивилизации, что и у испанцев. Но сегодня нам известно, что они жили на останках более высокой культуры – культуры тольтеков. Тольтеки построили гигантские монументы Америки. Солнечные пирамиды Теотиуакана и Шолула вдвое больше пирамиды Хеопса. Но сами тольтеки были потомками более совершенной цивилизации майя, следы которой были обнаружены в джунглях Гондураса, Гватемалы, Юкатана. Погребенная в хаосе джунглей цивилизация значительно старше греческой и столь же значительно ее превосходит. Когда она погибла и как? Во всяком случае, они погибала дважды, ибо миссионеры и здесь поспешили уничтожить рукописи, разбить статуи, разрушить алтари.

Высокогорные плато Боливии и Перу напоминают иную планету. Это не Земля, это – Марс. Давление кислорода вполовину меньше, чем на уровне моря, и, тем не менее, люди там живут. Их поселения поднимаются до высоты 3500 м. У них на два литра больше крови, чем у нас, вместо пяти миллионов кровяных шариков – восемь, их сердце бьется медленнее. Радиоуглеродный метод показывает, что человек жил здесь еще 9000 лет назад. Последние же данные позволяют отодвинуть эту дату минимум на 21 000 лет. Вовсе не исключено, что люди, умевшие обрабатывать металлы, обладавшие обсерваториями и владевшие наукой, могли построить 30 000 лет назад гигантские города. Кто ими руководил?

Некоторые ирригационные работы, выполненные праинками, мы сейчас могли бы осуществить только с большим трудом, да и то применяя мощные электрические турбобуры. И зачем люди, не знавшие колеса, строили огромные мощеные дороги?

Американский археолог Хайят Беррилл посвятил тридцать лет исследованию исчезнувших цивилизаций Центральной и Южной Америки. По его мнению, строительные работы выполнялись древними не орудиями для обтесывания камней, а радиоактивным составом, разъедавшим гранит, – некий род гравюры в масштабе больших пирамид.
http://www.beth.ru/dawnmagus/dmagusl4.htm

*

Конечно, господа, страшно.  Страшно размышлять о хрупкости мироустройства, тем более вымышленного... Но интересно.

"Цивилизация - это да - умирает (закатывается), а человек - как биологический вид - существует дальше. А вот что с ним будет - вымрет ли он со временем совсем, породит ли дочерние виды, сможет ли в будущем опять развиться и достигнуть аналогичного уровня цивилизованности - это всё очень сложные (и волнующие!  ) вопросы".

[Феанор]

Ращевский Петр Георгиевич.ЦИКЛИЧЕСКИЙ ИСТОРИЗМ ЦИВИЛИЗАЦИЙ НА ЗЕМЛЕ.
http://www.kostroma.edu.ru/antropology/index.html

Хрень какая-то псевдо научная.  Плохую ганжу курили, негодную...

[Феанор]

Высокогорные плато Боливии и Перу напоминают иную планету. Это не Земля, это – Марс. Давление кислорода вполовину меньше, чем на уровне моря, и, тем не менее, люди там живут. Их поселения поднимаются до высоты 3500 м. ....

Вот теперь я наконец понял, как нелегко живется на Марсе...

"Он нашел там статуи животных вторичного периода"  Где термин такой откопали - вторичный период??  Наберите, кстати, в гугле его и посмотрите, что получится 

[Track-Dbf]

Высокогорные плато Боливии и Перу напоминают иную планету. Это не Земля, это – Марс. Давление кислорода вполовину меньше, чем на уровне моря, и, тем не менее, люди там живут. Их поселения поднимаются до высоты 3500 м. ....

Вот теперь я наконец понял, как нелегко живется на Марсе...

"Он нашел там статуи животных вторичного периода"  Где термин такой откопали - вторичный период??  Наберите, кстати, в гугле его и посмотрите, что получится 

Набрал... И что получилось? 

Бывший агент ЦРУ Роберт Дэвид Стил (Robert David Steele) сделал ряд громких заявлений о поисковой системе Google в ходе радиоинтервью на шоу известного американского документалиста Алекса Джоунса (Alex Jones). Стил заявил, что Google тесно сотрудничает с ЦРУ, сообщается на сайте Dailytech.
Стил не предоставил каких-либо доказательств связи Google с ЦРУ и не пояснил, в каких именно сферах осуществлялось сотрудничество популярнейшего поисковика со спецслужбами США. Однако учитывая, что бывший разведчик назвал "двуличным" и "показным" отказ Google от предоставления личных данных о пользователях Департаменту юстиции США, речь может идти о раскрытии конфиденциальных сведений для нужд ЦРУ.

По мнению Стила, Google совершил большую стратегическую ошибку, согласившись сотрудничать со спецслужбами. Бывший разведчик выразил надежду на то, что Google удастся прекратить работать на ЦРУ.
http://www.lenta.ru/news/2006/11/01/intelligence/

*

12.12.2006 Google помог Госдепу США найти сто подозрительных иранцев
Сотрудники Госдепа США решили заняться поиском лиц, причастных к созданию ядерного оружия в Иране, с помощью Интернета. Благодаря работе с поисковиком работникам министерства иностранных дел США удалось обнаружить около сотни "подозрительных" иранцев, которые могут представлять опасность для мирового сообщества...
 
30.11.2006 Google: информатор спецслужб США?
В ноябре в американских и европейских изданиях DailyTech, ArsTechniсa, SpiegelOnline и др. появились сообщения о связях американской компании Google, поддерживающей известный поисковый сервис, со спецслужбами США. Бывший сотрудник ЦРУ...
 
01.11.2006 Бывший американский разведчик обвинил Google в сотрудничестве с ЦРУ
Бывший агент ЦРУ Роберт Дэвид Стил (Robert David Steele) сделал ряд громких заявлений о поисковой системе Google в ходе радиоинтервью на шоу известного американского документалиста Алекса Джоунса (Alex Jones). Стил заявил, что Google тесно сотрудничает с ЦРУ, сообщается на сайте Dailytech...
http://www.egovernment.ru/keywords.php?keyword=2131

Феанор, люди, склонные к наукам, политикой не интересуются - политика для дебилов. 

Как лично Вам видятся причины упадка, гибели цивилизаций и последующие методы нахождения следов оных?

[ivanij]

Где-то была тема о том, что все следы нашей цивилизации исчезнут за 200 тысяч лет.

  Древние этруски считали, что оптиммальный срок развития цивилизации - 800 лет. После этого развитие идёт по убывающей и одна цивилизация сменяет другую.   

[Track-Dbf]

*

У нас нет никакого удовлетворительного объяснения ни происхождения цивилизаций, ни их конца. Боливийские легенды, собранные Цинтией Фаин и имеющие возраст около пяти тысяч лет, рассказывают, что цивилизации этой эпохи рухнули после конфликта с нечеловеческой расой существ, у которых кровь не была красной.

[Феанор]

*

У нас нет никакого удовлетворительного объяснения ни происхождения цивилизаций, ни их конца. Боливийские легенды, собранные Цинтией Фаин и имеющие возраст около пяти тысяч лет, рассказывают, что цивилизации этой эпохи рухнули после конфликта с нечеловеческой расой существ, у которых кровь не была красной.

А что не поделили-то, и куда делись эти, с зеленой кровью?

[inokenti]

А что не поделили-то, и куда делись эти, с зеленой кровью?

Да это цитата из "Утра магов" известных французских товарищей Давайте еще всерьез тут эту книгу начнем обсуждать. А потом и на фон Деникена перейдем.

[Track-Dbf]

*

У нас нет никакого удовлетворительного объяснения ни происхождения цивилизаций, ни их конца. Боливийские легенды, собранные Цинтией Фаин и имеющие возраст около пяти тысяч лет, рассказывают, что цивилизации этой эпохи рухнули после конфликта с нечеловеческой расой существ, у которых кровь не была красной.

А что не поделили-то, и куда делись эти, с зеленой кровью?

На мой взгляд, события происходили примерно так:

*

Все 167 жителей центрального атолла в Тихом океане были выселены с Бикини в 1946 г. За последующие 12 лет США провело над островом 23 испытания атомных бомб. Крупнейшим из них стала операция под кодовым названием "Браво". 1 марта 1954 г. была взорвана бомба в 15 мегатонн взрыв.

Выпавшие радиоактивные осадки сильно загрязнили атолл.

Теперь американские ученые ищут способы вернуть оставшихся в живых островитян и их потомков на Бикини. Но для этого необходимо предотвратить накопление цезия-137 в местной растительной и животной пище, чтобы туземцы могли ее употреблять.

Калифорнийские ученые обнаружили, что применение калийного удобрения на почву снижает содержание цезия-137 в кокосовых пальмах в 20 раз. Эффект сохраняется как минимум десять лет. Ученые заявили, что их открытие является важным шагом при возвращении населения.

Но туземцы не оценили их самоотверженную работу. Да и сам подход к проблеме им не понравился. Вполне вероятно, что избавляясь от одной напасти, Бикини может попасть в другую. Тем более, что даже при применении удобрений уровень загрязнения большей части Бикини все равно превысит пределы радиоактивной безопасности, принятой в США.

Представитель выживших островитян сказал, что под гуманными лозунгами все это слишком напоминает очередной эксперимент, и им не хочется второй раз стать "подопытными кроликами".
http://news.nbc.com.ua/NEWSactionISarticleANDtext_idIS7277ANDdateIS2.7.2006.html

*
Может быть, докажите, что подобное не возможно?

[anovikov]

Почему невозможно? Хозяйственно нецелесообразно - несомненно. Лукашенко же реабилитировал подобным же образом почти все "чернобыльские" территории Беларуси, кроме самых грязных. В порядке принудиловки заселил туда людей (ну в РБ вообще все делается в порядке принудиловки, экономического стимула-то нет, социализм).

[Феанор]

1. То, чего с незапамятных времен больше не случалось: молодая женщина, сидя на коленях у мужа, НЕ пустила ветры (1900-1600 годы до н.э., "Собрание шумерских пословиц", 1.12-1.13)
*
Боливийские легенды, собранные Цинтией Фаин и имеющие возраст около пяти тысяч лет, рассказывают, что цивилизации этой эпохи рухнули после конфликта с нечеловеческой расой существ, у которых кровь не была красной.
Интересно, кто-нибудь слышал шумерскую пословицу в форме анекдота лет этак 25-50 назад?

Давайте возмем легенды за основу научных теорий

Что касается первого момента, то читаю второй раз и не вижу иного смысла как анекдот - не пустила и хорошо, с пищеварением все ОК 

[Track-Dbf]

Феанор, брать легенды за основу научных теорий несколько опрометчиво. Но вот дополнительным источником информации служить они могут. Или нет?

А вот в этом уверении Вы не правы:

Что касается первого момента, то читаю второй раз и не вижу иного смысла как анекдот - не пустила и хорошо, с пищеварением все ОК  

Как то не верится в то, что есть мужчины предпочитающие женщин именно с расстроенным пищеварением. Кстати, очень серьёзный момент Женщина и цивилизация.

Может шумеры не зря подчёркивали - "с незапамятных времен больше не случалось"?  Может были контакты с дамами, которые именно этим и отличались поначалу, а уже потом цветом крови?

[Феанор]

Феанор, брать легенды за основу научных теорий несколько опрометчиво. Но вот дополнительным источником информации служить они могут. Или нет?

Как то не верится в то, что есть мужчины предпочитающие женщин именно с расстроенным пищеварением. Кстати, очень серьёзный момент Женщина и цивилизация.

Не доверчивый Вы что-то   У арабов до сих пор, извините, рыгать принято, когда из за стола встаешь 

Могут, как исключительно дополнительный источник не к домыслам, а к готовой теории, основанной на доказанных, научных фактах. 

[Track-Dbf]

Феанор

Могут, как исключительно дополнительный источник не к домыслам, а к готовой теории, основанной на доказанных, научных фактах.

Феанор, мне лично теории не интересны. Мне интересны сами факты, реальные факты, а не научные.

Не знаю, но Вы, похоже, сыты научными фактами научного коммунизма? А вот научными фактами самой продвинутой демократии ещё нет? На мой взгляд, это одно и тоже, а именно банальные глупости, повторяемые ради желанного места в иерархии и доступа к кормушке. Как то отсутствует во всём этом тяга к знаниям, возможность сделать открытие…

Может быть это следствие моей избалованности? Может быть… Но себя не переделать и мне интересны именно реальные факты.

Вот Вам известны легенды соблазнения мужчиной, героем какой-нибудь дамы из иного мира? Мне что-то нет. Видно было в этом что-то постыдное? И широко известное, ну – как шумерская пословица, древнейшая, между прочим. 

[SpiegeLeisen]

Смотрел как-то фильмец научно-развлекательный, о нашем ближайшем будущем на 1-2-3 миллиона лет. С первых кадров там утверждается что человек не дотянет даже до первого миллиона лет - выродится в каких-то недообезьян, которых будут жрать все кому не лень. А вершину пищевой цепочки займет страшный зверь-курица, которая эволюционирует в жуткого хищника. На последних кадрах, через 3 млн. лет, по сибирской тайге (которая никуда не денется) шустро бегают осьминоги, и проявляют зачатки разума...

10 000 лет - тоже много... Ни одна известная земная цивилизация не протянула столько, все они рано или поздно плохо кончали. Хотя человечество как вид только крепчало.

Предполагаю, что через указанный срок (10000 лет) т.е. в 12 тысячелетии от Р.Х. ничего с человечеством не сделается. Современная цивилизация европейского типа скорее всего исчезнет, ее сменит что-то другое. Человек останется человеком, 10000 лет для биоэволюции ничто. Если за это время не случится ничего экстраординарного - человеческое сообщество будет непрерывно видоизменяться, но останется цивилизацией. Что будет помнить человек 12-го тысячелетия о нас нынешних? Что-то точно будет. Также как мы помним тех дикарей которые рисовали бизонов на стенах пещер...

Другое дело, если эволюционное развитие современной цивилизации прервется, по какой-то причине. С откатом в каменный век, и сокращением численности на несколько порядков. Тогда - современные железобетонные города довольно быстро превратятся в каменистые россыпи. Останутся, почти наверняка - египтянские пирамиды, китайская стена, и фундаменты крупных ГЭС... Остальные наши "достижения" превратятся в кучи щебня с высоким содержанием окислов железа. Еще останутся свалки, на радость будущим археологам. Информация трансформируется в фантастические мифы, и чем меньше останется человеков, тем фантастичнее...

[Феанор]

Не знаю, но Вы, похоже, сыты научными фактами научного коммунизма? А вот научными фактами самой продвинутой демократии ещё нет? На мой взгляд, это одно и тоже, а именно банальные глупости, повторяемые ради желанного места в иерархии и доступа к кормушке. Как то отсутствует во всём этом тяга к знаниям, возможность сделать открытие…

Вот если бы все как-то сами стремились сделать свое настоящее открытие, а не будоражить общественность в процессе поисков истины, люди бы спокойнее жили       А насчет научного коммунизма, фактов продвинутой демократии, я так и не понял что это, откуда и зачем. На траву не похоже. Может, грибы рода псилобицилы?    Или мы просто в разных плоскостях общаемся? 

Извините, надеюсь, не по адресу, но меня просто доводят псевдофилософы, ищущие всюду сенсации, следы инопланетян, великую карму и т.п.
Поубывав бы...  Ничего личного, просто у меня тут недалеко живет один субъект вроде того, что только что описал. У него получается замечательно перфорировать мозги тем, у кого своей головы не хватает, чтобы дать отпор...         А назад людей переубедить трудно. Гораздо легче, проще и привлекательнее верить в добрых инопланетян, добрые приметы, сенсации и прочую х..лабуду, чем попытаться постичь нормальную науку.

[Дарья Аристова]

мне лично теории не интересны. Мне интересны сами факты, реальные факты, а не научные.

Круто! Прям афонаризм! 

[Феанор]

мне лично теории не интересны. Мне интересны сами факты, реальные факты, а не научные.

Круто! Прям афонаризм! 

Ох, смешно конечно все это, ребята, девчата..  Не лучше ли пребывать в неведении древности, пока наука не разберется, или поддерживать и додумывать сказочки, не имеющие ничего общего с действительностью?   Не находите это занятие глупым?  Кто хочет пропагандировать уфологию, так займитесть ненаучной фантастикой. Коли есть талант писать, сочините, чтобы людям читать было интересно, это не возбраняется.   Короче, делаю ноги.

[air]

... Гораздо дольше могут просуществовать радиоактивные материалы, керамика, бронзовые статуи, гора Рашмор, а в космическом пространстве также золотые таблички на аппарате «Вояджер» и радиоволны.

   Ещё на Луне аппараты простоят, наверное, миллионы лет, пока их метеориты не уничтожат случайными ударами.

   А геостационарные спутники, интересно, сколько провисят без коррекции орбиты?

[Track-Dbf]

*

Возраст лунных изверженных горных пород очень велик, их кристаллизация происходила три-четыре миллиарда лет назад. Некоторые лунные породы кристаллизовались раньше древнейших земных. Характер лунных брекчий и реголита (наличие оплавленных частичек и обломков) свидетельствует о непрерывной метеоритной бомбардировке, но скорость разрушения ею поверхности невелика, около 10-7 см/год. Космические аппараты, оставшиеся на Луне, простоят миллионы лет.
http://crydee.sai.msu.ru/ak4/Chapt_10_132.htm

30 лет назад был выведен на орбиту первый советский геостационарный спутник
22 декабря 2005г исполняется 30 лет с "открытия" геостационарной орбиты для российских потребителей услуг спутниковой связи.

С запуском "Радуги" в советской космонавтике началась целая эпоха. На сегодняшний день в НПО ПМ создано уже более 130 геостационарных телекоммуникационных спутников. Среди них: "Горизонты", "Экраны", "Лучи", "Галсы", "Экспрессы", "Экспрессы-А", "Сесат" и "Экспрессы-АМ".

Стоимость выведения на геостационарную орбиту, удалённую от поверхности Земли на 36 тыс. км. (с нулевым наклонением к экватору), очень высока, в среднем около 20 тыс.долл. за 1 кг полезного груза. Исходя из этого, к спутникам, работающим на геостационаре, предъявляются особые требования с точки зрения безотказности и долговечности. Однако эти спутники дают и самый "ощутимый" экономический эффект: сдача в аренду 1 ствола приносит в среднем около 1 млн. долл. в год.

"Радуга" стала первым отечественным космическим аппаратом с официальным 3-годичным сроком активного существования.
http://news.telecominfo.ru/news.phtml?nid=48095&e=1

Правда и здесь есть много вопросов, всё наверно не так просто.