Санкт-Петербург (Где наблюдают любители из Петербурга)

[Ernest]

На миниму Энке в кольце Сатурна или галактики 12m конечно рассчитывать не стоит

Ну, если я в ED80 NCG777 ухитрился увидеть (11.5m), то уж в 100мм апертуру 12 зв. величина должна даваться. Дипскаям что ахромат, что апохромат - им только апертуру подавай.

Мы уже похоже друг над другом глумиться начали

Ни в одном глазу! Как ты мог такое подумать?

[VVSFalcon]

Ну, если я в ED80 NCG777 ухитрился увидеть

Тут ещё от глаз и того, что картинку в них обрабатывает, зависит. В 102DX на фоне зари звёзды до 10.5m видны были.

[Ernest]

Кстати, так ты это ты LXD75 перехватил?
А я признаться, подумывал не купить-ли мне эту монтировку под астрофото, уж больно долго она продавалась

[VVSFalcon]

Про LXD75.
Вкратце - да. Подробности - лично (телефон, ICQ, при встрече)

[Slava M]

Эрнест, Ваше стремление предупредить ЛА, особенно начинающих, о
возможном разочаровании после приобретения короткофокусных
рефракторов, вполне понятно и даже похвально. Я, в свою очередь, смею
заверить, что никоем образом не заинтересован в рекламировании продукции
какой-либо формы, будь то Celestron, Sky Watcher или Deep Sky.
Предлагаю отойти от эмоций и немного разобраться в том, почему данный
короткофокусник показывает вполне приличную картинку. В своём обзоре
на Старлабе я ссылался на графики зависимости практического влияния
хроматизма (скажем так) от диаметра апертуры при различных относительных
отверстиях (графики предоставил Arkady_Vodyanik).
 http://www.starlab.ru/showpost.php?p=64438&postcount=1
так вот, исходя из этих графиков, можно считать, что хроматизм
пропорционален следующему отношению D^2/F , т. е. для Celestron 102/500 это
отношение равно 20,8 (реально у моего скопа апертура 99мм, поэтому – 19,6),
для Deep Sky 127/820 – 19,7, для Deep Sky 152/1200 – 19,3. Уверен, Вы читали,
что пишет Vladim о двух последних, например о 127/820: «На 205-215х дает
диффракционную звездочку без разрушения диска Эри хроматизмом», или:
«Вот кину его за до фокал - его прислал мне любитель из Норильска.
Сфотографировано как я понял мыльницей через сильный окуляр.
Никакой обработки. Мой экземпляр имеет абсолютно такой же за до фокал.
Для такой светосилы это из разряда чудес!». О 152/1200 отзывы ещё лучше.
Не думаю, что Vladim настолько заинтересован (как продавец), что готов
идти на обман. А вот его же цитата касаемо 102/500: «Но вот в трубу 100мм
30-60-90х с изломом оси 45град посмотрел вчера однако. Интересная
штуковина эффект как у Хромакора наблюдается - те при изменении
наклона глаза к окуляру наблюдается изменение ореола вокруг Луны
с желтовато-зеленоватого к фиолетовому через полное исчезновение
ореола по краю Луны!
Первым этот эффект похоже заметил Olbun в таких же 100мм трубах
Селестрон. Я на Старлабе по этому поводу так мягко вопрос Валерию
с Аркадием на эту тему задал, чтобы так сказать медведей не пугать!».
Меня, кстати, тоже поразило то, как хроматизм проявил себя на лимбе
молодой Луны – он был почти такого же цвета что и сама Луна, чуть ярче.
И ещё на Cloudy Nights есть интересный обзорчик под названием
Celestron 102mm F/5 achromat and Tele Vue 102 f/8.6 APO,
http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=867
рекомендую.

Может во всём этом что-то есть?
А насчёт вышеуказанного коэффициента (D^2/F) поправьте, если я не прав.

[Ernest]

Вы читали, что пишет Vladim о двух последних, например о 127/820: «На 205-215х дает диффракционную звездочку без разрушения диска Эри хроматизмом»

Я восхищен энергией и энтузиазмом Vladim-а, без таких как он мы так и выбирали бы между разными моделями ТАЛ-ов, не в укор НПЗ будет сказано. Но в части оптики и оценки качества оптики его авторитет для меня не столь велик, думаю желание сделать "промоушен" часто заставляет его смотреть в окуляр с закрытыми глазами. Кроме того, сказыввается отсутствие образования.
Вчастности, хроматизм даже будучи весьма значительным вполне может еще не "разрушать" диск Эри, но при этом существенно ухудшать качество изображения, я об этом писал чуть ниже в этой ветке. Небольшие симметричные аберрации (в том числе и хроматические) не уменьшают предел разрешения - но при этом они кардинально просаживают разрешение (контраст) на средних частотах (детали планет).

Не думаю, что Vladim настолько заинтересован (как продавец), что готов идти на обман.

Едва-ли это сознательный обман, я бы назвал это энергичным энтузиазмом талантливого продавца, который для того, чтобы продать должен сначала накрутить самого себя. Помните как у Пушкина: "я сам обманываться рад!"

«Но вот в трубу 100мм 30-60-90х с изломом оси 45град посмотрел вчера однако. Интересная штуковина эффект как у Хромакора наблюдается - те при изменении наклона глаза к окуляру наблюдается изменение ореола вокруг Луны с желтовато-зеленоватого к фиолетовому через полное исчезновение ореола по краю Луны!

Нормальный эффект взаимокомпенсации хроматизма положения и увеличения. Если бы это было маленькое яркое светило (Венера), то было бы видно как пурпурный (голубой, красный - в зависимости от типа коррекции) ореол вогруг светила при смене угла визирования съезжает в сторону (не уменьшаясь!) На лимбе луны мы видим тлько половину ореола, потому не замечаем как он съезжает на яркую часть диска. Повторюсь - вред хроматизма не в косметических дефектах типа цветных ореолов, а в просаживании контраста изображения.

Может во всём этом что-то есть?

Конечно есть - теория аберраций назавется. Рекомендую изучить - откроете массу интересных вещей.

[alexv]

А я сегодня с балкона Юпитер наблюдал вместе с ЛА из соседнего дома.
Оказалось и в моем районе есть любители астрономии.
Так вот....

 P.S. Аууууууу!

[Tуфелька]

Ув.alex,а вы случайно не в невском районе живете  ?

[alexv]

Ув.alex,а вы случайно не в невском районе живете  ?

Нет, в Выборгском (возле Политеха).
Просто раньше считалось, что кроме меня и еще двух человек, больше на севере города  ЛА нет.
Хорошо, что это не так .
Хотел Хи и Аш Персея в 200 мм. поглядеть, а тут опять тучи наползли
Только на "Дьявольскую" звезду в Персее поглядеть успел.
Эх, щас бы в Крым

[iNV]

Хотел Хи и Аш Персея в 200 мм. поглядеть, а тут опять тучи наползли

Интересно, чтоб вы там увидели? Белые ночи-то еще не закончились...

[smash]

Ув.alex,а вы случайно не в невском районе живете  ?

Нет, в Выборгском (возле Политеха).
Просто раньше считалось, что кроме меня и еще двух человек, больше на севере города  ЛА нет.
Хорошо, что это не так .

ЛА на самом деле гораздо больше чем может показаться "на первый взгляд". Просто не все из них Интернет-активны. Точнее форумно-активны.

P.S. Когда я подписывался на бумажный звездочёт, у меня порой создавалось впечатление что я вообще единственный. Так что раньше "журнально-активных" практически небыло совсем.

[alexv]

Хотел Хи и Аш Персея в 200 мм. поглядеть, а тут опять тучи наползли

Интересно, чтоб вы там увидели? Белые ночи-то еще не закончились...

Белые ночи-то конечно еще не закончились, но рассеяные скопления наблдать вполне комфортно, а планеты даже лучше (они не такие яркие). Абсолютно уверен, что яркий шаровик на звезды бы легко разбил. Весной, как-то вечером, когда еще не стемнело и можно было читать при естественном освещении, М13 с балкона на звезды развалил в 200 мм. при 200*, причем без труда. А сейчас в 1,30 ночи темнее, чем тогда было.

[VVSFalcon]

В 200мм М13 даже в разгар белых ночей бъётся на звёзды. Но, это слёзы, по сравнению с тем, как оно бъётся в нормальную тёмную ночь.

[MaximSPB1983]

Я из Фрунзенского района! Кроме меня ЛА еще есть в этом районе?

[VVSFalcon]

Граница Фрунзенского района в паре сотен метров от моего дома. Но район-то большой. Конкретно я - у метро "Московские ворота"

[alexv]

Несмотря на озвученный скепсис относительно наблюдений в условиях белых ночей, вчера вытащил в 11,30 телескоп на лоджию и приступил. Пока еще не совсем стемнело посмотрел Хи и Аш Персея. При увеличении 50 раз - два компактных скопления, при 100 раз - оба в поле зрения не влезают. Даже на светлом небе видно в одном из скоплений красивую оранжевую звезду, контрастирующую на фоне других. В другом скоплении - две яркие, я так понял фоновые звезды среди менее ярких.
Дальше стемнело, посмотрел на Эта Кассиопеи - красивая двойная звезда, один компонент желтый (типа Солнца), другой на много слабее, красный.
Потом поднялась М 31, и решил взглянуть на нее. Видно яркое ядро галактики, а неделеко от него как буд-то размытая звезда. посмотрел по Картесу - М32, точно расположена на фоне звезд. М110 так и не нашел, хотя долго пытался.
Так в 2 часа ночи пошел читать "Звездные строва" Ефремова (е фантаста, а астронома  ). Радует, что еще выпускаются научно-популярные книжки.
Так что белые ночи не помеха, было бы желание, ну и телескоп приличный

[Алеkсей]

Граница Фрунзенского района в паре сотен метров от моего дома. Но район-то большой. Конкретно я - у метро "Московские ворота"

Я вот тоже формально из Фрунзенского района, но на самой границе - вверх по Лиговке от вас.
Вероятно все же Купчино имелось в виду.

[Skyangel]

Ув.alex,а вы случайно не в невском районе живете ?

В Невском районе живу я :-)

[Tуфелька]

Ой как замечательно, а на правом или левом берегу ? И получается ли наблюдать в городе?

[iNV]

Наблюдения в городе по ощущениям схожи с наблюдениями в июле за городом...  Звезды вроде бы есть, но чего-то не хватает... . Уж если в Шумбе часто бывет недостаточно темно, то что говорить о Петербурге...