Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Спектр-Р (Радиоастрон)  (Прочитано 186278 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1220 : 22 Июн 2012 [16:40:03] »
Весь комплекс обслуживает 4 человека.
Капец просто...
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Оффлайн chiahua

  • *****
  • Сообщений: 1 444
  • Благодарностей: 37
  • Вау! Сколько народу то?
    • Сообщения от chiahua
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1221 : 22 Июн 2012 [17:34:40] »
Весь комплекс обслуживает 4 человека.
Капец просто...
Спасибо, за ласковое слово! Р-ррр, гав-гав, и хвостиком повилять не забыл :)
Есть еще смены от части, пришли, открутили,ушли, но за ними глаз, да глаз нужен. Нештатные ситуации никто не отменял. Есть еще большевики, ряды которых сильно поредели, они следят за механикой приводов
(в пределах рабочего дня, ест-но).
Краснокожие вот во главе с Володей Петровым недавно развлекать приезжали. Ну, слава богу, не долго.
« Последнее редактирование: 22 Июн 2012 [19:06:10] от chiahua »

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 201
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1222 : 22 Июн 2012 [21:40:19] »
Комментарий модератора Господа...возвращаемся в тему...

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 965
  • Благодарностей: 807
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1223 : 22 Июн 2012 [22:37:55] »
[ Ну, допустим, краба поймал я и дал ему подержать.
Самый интересный вопрос - кто краба съел? ;)
Черноморские - несъедобные. А полюбоваться - можно.
Съедобные, если ведро наловить. Но ни один краб не пострадал при фотосъемке. Обоих потом отпустил. (На заднем плане видно, что Маша и Саша изучают вторую животинку).

Карен, прошу прощения, больше не повторится.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 965
  • Благодарностей: 807
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1224 : 22 Июн 2012 [23:08:56] »
Фотки уже давайте, а?
Пару фоток из Уссурийска я уже выложил. Вот еще несколько.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн stalky2009

  • ***
  • Сообщений: 209
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от stalky2009
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1225 : 22 Июн 2012 [23:20:24] »
Господа...возвращаемся в тему...

Уважаемая Карен, со всем почтением, но вообще-то из темы никто и не выходил - количество и качество персонала, задействованного в проекте Радиоастрон, их  состояние, настроения и взаимоотношения, является не менее важным для успеха миссии, чем характеристики используемых технических систем. А что -  в  Калифорнии это  не так?

Кроме того, это реально интересно.

PS И будьте снисходительны, Мэм, к нам - людям, с трудом выбирающимся из ещё дымящихся руин.;D
« Последнее редактирование: 24 Июн 2012 [06:01:36] от stalky2009 »

Оффлайн stalky2009

  • ***
  • Сообщений: 209
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от stalky2009
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1226 : 23 Июн 2012 [05:48:27] »
Фотки уже давайте, а?
Пару фоток из Уссурийска я уже выложил. Вот еще несколько.


Класс!!!

А это когда сделано? В том смысле, что доходили слухи о сравнительно недавней (где-то в начале работ по подготовке к Ф-Г) аварии. Что-то такое со снегом и тормозами связанное, что привело к повреждению зеркала?

Оффлайн stalky2009

  • ***
  • Сообщений: 209
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от stalky2009
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1227 : 23 Июн 2012 [06:52:24] »
Всё супер. У меня только один вопрос: где это всё СЕЙЧАС? Или применить эту мега-крутую систему для Спектр-Р не получится по ограничениям технического плана (большая угловая скорость, к примеру)?
Ды-ды-ды. Именно так. Kismet правильно отметил, что рабочие частоты отличаются. И принцип измерения тоже.

А по поводу иного принципа измерений можно уточнить. Действительно другой принцип или параметры измерительного сигнала отличаются(ну там, М-последовательность подлиннее, спектр пошире...)?

Цитата
А супер-пупер система просто постоит до лучших времен. Ее как бы под лунные программы сватают.
Могу скромно предположить, что крепко подумав, этой системе сосватают навигацию какого-нибудь еще не воплощенного в металл Спектра.

Да нельзя стоять - снова полы пропадут. Честно говоря, сейчас самое главное ИМХО лишь бы у вас вообще работа была и шло перманентное восстановление/наращивание возможностей.

Спектр-РГ? Ещё как бы уже неплохо озаботиться навигационным обеспечением Миллиметрона.

Цитата
А, Вас РСДБ не беспокоит ? ^-^???^-^

Вот под Спектр-РГ и Миллиметрон  было бы неплохо навигационную РСДБ наладить. A?
Да и астрономов напрячь, чтобы пробивали дооснащение под наблюдательную РСДБ. Что-то АН отсиживается в кустах. Нет?

« Последнее редактирование: 23 Июн 2012 [07:52:15] от stalky2009 »

Оффлайн Самодуров Владимир

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 751
  • Благодарностей: 597
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1228 : 23 Июн 2012 [08:28:18] »
... доходили слухи о сравнительно недавней (где-то в начале работ по подготовке к Ф-Г) аварии. ... что привело к повреждению зеркала?
Тоже слышал. Насколько существенна была авария и каковы последствия?...
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн ZOOR

  • ****
  • Сообщений: 455
  • Благодарностей: 17
  • Букашка :)
    • Сообщения от ZOOR
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1229 : 23 Июн 2012 [09:28:57] »
Владимир, а что слышно было на Международном координационном про станции в ЮАР , США или Австралии?
SkyMaster 15x70 - ну хоть что-то есть :)

Оффлайн Самодуров Владимир

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 751
  • Благодарностей: 597
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1230 : 23 Июн 2012 [09:41:40] »
Владимир, а что слышно было на Международном координационном про станции в ЮАР , США или Австралии?
Честно говоря, я уже боюсь вообще хоть что-то спрашивать... [и хоть что-то рассказывать]. Я действительно не был на ключевых заседаниях. Краем уха - вроде бы о чем-то договариваются... Да и не это главное на данном этапе. Главное и общее впечатление - идет трудная работа по научению работы с данными (причем с ними работают все увереннее). Самое главное (имхо) - пусть и медленнее, чем хотелось бы, но прогресс явно идет.
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 965
  • Благодарностей: 807
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1231 : 23 Июн 2012 [10:25:52] »
... доходили слухи о сравнительно недавней (где-то в начале работ по подготовке к Ф-Г) аварии. ... что привело к повреждению зеркала?
Тоже слышал. Насколько существенна была авария и каковы последствия?...
Антенна по концевикам стукнула. Как мне сказали, практически без последствий.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 965
  • Благодарностей: 807
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1232 : 23 Июн 2012 [10:27:37] »
Фотки уже давайте, а?
Пару фоток из Уссурийска я уже выложил. Вот еще несколько.


Класс!!!

А это когда сделано? В том смысле, что доходили слухи о сравнительно недавней (где-то в начале работ по подготовке к Ф-Г) аварии. Что-то такое со снегом и тормозами связанное, что привело к повреждению зеркала?
Осенью 2010 г.

Зеркало не так просто повредить. Оно ж не стеклянное, а из алюминиевых пластин.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 965
  • Благодарностей: 807
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1233 : 23 Июн 2012 [10:32:12] »
Да и астрономов напрячь, чтобы пробивали дооснащение под наблюдательную РСДБ. Что-то АН отсиживается в кустах. Нет?
Астрономы-то традиционно небогаты. Тем не менее, многие годы именно они и ставили на РТ-70 радиоастрономиечскую и РСДБ-аппаратуру. Но, тут можно впасть в другую крайность. Тот же ИПА РАН упорно пытался пробиться на Уссурийскую П-2500 и поставить там свою РСДБ-аппаратуру (и даже временами ставила), но, институт желал вхождения РТ-70 в свою сеть Квазар-КВО. Ну, вошел бы (я оставляю за какдром то. что большая антенна не слишком приспособлена для геодезической РСДБ), а кто тогда спутниками управлять будет?
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн chiahua

  • *****
  • Сообщений: 1 444
  • Благодарностей: 37
  • Вау! Сколько народу то?
    • Сообщения от chiahua
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1234 : 23 Июн 2012 [13:39:24] »
Антенна по концевикам стукнула. Как мне сказали, практически без последствий.
Антенну перед снегопадом поставили на 9 градусов по УМ (по инструкции). Было сильное оледенение поверхности зеркала (а соломы по моему еще сильнее) и сильный ветер. Нет концевики она прошла, а легла на 2 специальных буфера(вернее - отбойника), которые сорвала, но это и спасло ее от тяжелых повреждений. Плюс самортизировала солома.  Были незначительные местные деформации зеркала, но Бумтехно в течении 2 суток удалось все вернуть в исходное. 
« Последнее редактирование: 23 Июн 2012 [13:51:53] от chiahua »

Оффлайн stalky2009

  • ***
  • Сообщений: 209
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от stalky2009
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1235 : 23 Июн 2012 [21:08:23] »
Антенна по концевикам стукнула. Как мне сказали, практически без последствий.
Антенну перед снегопадом поставили на 9 градусов по УМ (по инструкции). Было сильное оледенение поверхности зеркала (а соломы по моему еще сильнее) и сильный ветер. Нет концевики она прошла, а легла на 2 специальных буфера(вернее - отбойника), которые сорвала, но это и спасло ее от тяжелых повреждений. Плюс самортизировала солома.  Были незначительные местные деформации зеркала, но Бумтехно в течении 2 суток удалось все вернуть в исходное. 

Ну и, Слава Богу.
Но, что -  "солома" (ферменные конструкции) при таком ударе, что отбойники оторвало,  и  не погнулась?

Ещё вопрос, если можно?  У Вас там, если склероз не изменяет, есть и П-400. Военным для их задач она явно не нужна. Если уж Роскосмос собрался подобрать РТ-70, то нет ли мыслей заодно подобрать и П-400?

Оффлайн stalky2009

  • ***
  • Сообщений: 209
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от stalky2009
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1236 : 23 Июн 2012 [21:19:10] »
Да и астрономов напрячь, чтобы пробивали дооснащение под наблюдательную РСДБ. Что-то АН отсиживается в кустах. Нет?
Астрономы-то традиционно небогаты. Тем не менее, многие годы именно они и ставили на РТ-70 радиоастрономиечскую и РСДБ-аппаратуру. Но, тут можно впасть в другую крайность. Тот же ИПА РАН упорно пытался пробиться на Уссурийскую П-2500 и поставить там свою РСДБ-аппаратуру (и даже временами ставила), но, институт желал вхождения РТ-70 в свою сеть Квазар-КВО. Ну, вошел бы (я оставляю за какдром то. что большая антенна не слишком приспособлена для геодезической РСДБ), а кто тогда спутниками управлять будет?

Об этом и спич, что уникальный инструмент многофункционален. Должен быть один хозяин, это аксиома, но, который просто обязан (как это оформить?) учитывать интересы разнообразных пользователей. Которые, в свою очередь, были бы должны поучаствовать административным ресурсом и кошельком в восстановлении и усовершенствовании инструмента.

Господи, пошли удачу Спектру-Р, сколько сразу наверху окажется желающих "обналичить успех в понты", а заодно, может быть, и помочь.
« Последнее редактирование: 24 Июн 2012 [05:56:42] от stalky2009 »

Оффлайн chiahua

  • *****
  • Сообщений: 1 444
  • Благодарностей: 37
  • Вау! Сколько народу то?
    • Сообщения от chiahua
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1237 : 24 Июн 2012 [04:53:08] »
Ну и, Слава Богу.
Но, что -  "солома" (ферменные конструкции) при таком ударе, что отбойники оторвало,  и  не погнулась?

Ещё вопрос, если можно?  У Вас там, если склероз не изменяет, есть и П-400. Военным для их задач она явно не нужна. Если уж Роскосмос собрался подобрать РТ-70, то нет ли мыслей заодно подобрать и П-400?
Местно, в одном узле, с неполным разрывом косынок. Узел усилили накладками и вваркой доп.косынок. Здорово помогло еще то, что нижняя и самая толстая труба легла всей длиной на скос платформы (хвала проектировщикам антенны). Все остальные элементы в полном порядке. Наверное сыграло свою роль то, что соломы очень много, и она многоуровневая. Все усилия от веса хорошо распределились. А удара , собственно, и не было. Она не успела для этого разогнаться. Стояла она на колодочных тормозах и при сходе они ее притормаживали, как смогли. Плюс редуктор привода притормаживал. Избыточный момент, без_порно, присутствовал. Но его частично погасили мощные пружины отбойников, а потом и срезавшиеся болты. Если бы был удар при таком весе конструкций и льда, все было бы гораздо плачевнее.
Планы есть и на П-400, и на П-200. Какие? Одному богу известно. Вариаций на эту тему было слышно не меньше десятка.
« Последнее редактирование: 24 Июн 2012 [13:39:54] от chiahua »

Оффлайн chiahua

  • *****
  • Сообщений: 1 444
  • Благодарностей: 37
  • Вау! Сколько народу то?
    • Сообщения от chiahua
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1238 : 24 Июн 2012 [11:51:58] »
А по поводу иного принципа измерений можно уточнить. Действительно другой принцип или параметры измерительного сигнала отличаются(ну там, М-последовательность подлиннее, спектр пошире...)?
Мама с детства учила чужие вещи не брать. Если это не праздное любопытство, а непреодолимое желание, могу помочь связаться с ведущим разработчиком. Могу лишь добавить, что запросные сигналы без квитирования, имеют массу настраиваемых по выбору оператора параметров.
В разных режимах используются различные последовательности и, если не ошибаюсь, длину тоже можно выбирать. Спектр тоже можно менять: от широкополосного до...
« Последнее редактирование: 24 Июн 2012 [12:31:49] от chiahua »

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 965
  • Благодарностей: 807
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1239 : 24 Июн 2012 [22:32:30] »
нет ли мыслей заодно подобрать и П-400?
П-400 планировали использовать в проекте Спектр-Р, для задач управления и приема с борта научного сигнала (как это делается сейчас в Пущино), а П-2500 должна была работать, как наземный радиотелескоп. При этом планировалось иметь на месте коррелятор квази-реального времени, чтобы сразу же и проверять, есть ли когерентность, все ли в порядке на борту. Но потом пришли к выводу, что П-400 в очень плохом состоянии.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!