Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Спектр-Р (Радиоастрон)  (Прочитано 186275 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн chiahua

  • *****
  • Сообщений: 1 444
  • Благодарностей: 37
  • Вау! Сколько народу то?
    • Сообщения от chiahua
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1200 : 21 Июн 2012 [14:09:26] »
Ну, как бы я просил Сергея посмотреть, когда он из Евпатории в Уссурийск собирался. Сергей сказал, что, уже нет ничего.
Вам должно быть интересно, С.П. с Игорем и Сергеем пытались оживить эти самые стандарты. Один - скорее мертв, чем жив. Второй - я сейчас точно не помню, какие-то признаки жизни подавал, но по моему не мог найти линию водорода, а третий - мы запустили. Потом идея их переноса как-то тихо умерла.
А, Сергей наверняка отшутился. Потому как ходили на поиски рабочего рубидия вместе.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 965
  • Благодарностей: 807
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1201 : 21 Июн 2012 [14:14:54] »
Для информации вот ссылка на доклад на тему обработки измерений по Спектру-Р

http://astronomer.ru/images/79/spektr_r.pdf

Особенно понравилась фраза - Роль оптических измерений в условиях систематических ошибок радиотехнических измерений.

На недавней конфе по Радиоастрону должен был быть сделан доклад с более свежими данными. Выложим на сайте, дам ссылку. К слову, Миша, пришли мне, пожалуйста, свою пущинскую презентацию. 
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн chiahua

  • *****
  • Сообщений: 1 444
  • Благодарностей: 37
  • Вау! Сколько народу то?
    • Сообщения от chiahua
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1202 : 21 Июн 2012 [15:14:15] »
А что ЦУП? Орбита строится в ИПМ, поэтому там и вскрываются проблемы с измерениями. Электра все ж таки - геостационар, относительно антенны практически неподвижный. А Спектр-Р - летит со страшной скоростью, которая разная, на разных участках орбиты. Да, в апогее, когда скорость минимальная, и ошибки тоже меньше становились.
Да, это и кроту понятно (кроме ЦУПа, естественно). Это мы на сеансах видим. Непонятно, тогда почему ИПМ молчит, не пишет упомянутых бумажек, претензии к РКС, к примеру. Если бы не попал на этот форум, не поговорил с Вами, то и оставался бы в счастливом неведении относительно упомянутых проблем. Представьте себе, нам наличие ТЗ нужно на какие-то особые телодвижения. И владельцы антенны ревниво за этим следят.
Есть еще масса узких мест, но это скорее для приватной беседы. У евпаторийцев и у озер все решается более  демократично. 
« Последнее редактирование: 21 Июн 2012 [15:26:18] от chiahua »

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 965
  • Благодарностей: 807
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1203 : 21 Июн 2012 [15:24:35] »
А что ЦУП? Орбита строится в ИПМ, поэтому там и вскрываются проблемы с измерениями. Электра все ж таки - геостационар, относительно антенны практически неподвижный. А Спектр-Р - летит со страшной скоростью, которая разная, на разных участках орбиты. Да, в апогее, когда скорость минимальная, и ошибки тоже меньше становились.
Да, это и кроту понятно (кроме ЦУПа, естественно). Это мы на сеансах видим. Непонятно, тогда почему ИПМ молчит, не пишет упомянутых бумажек, претензии к РКС, к примеру. Если бы не попал на этот форум, не поговорил с Вами, то и оставался бы в счастливом неведении относительно упомянутых проблем. Представьте себе, нам наличие ТЗ нужно на какие-то особые телодвижения. И владельцы антенны ревниво за этим следят.
Баллистики ИПМ говорят об этом на всех совещаниях, в которых участвуют. На одном из совещаний в Роскосмосе, я говорил об этом и Поповкину, и Урличичу и Круглову. Больше, чем пол-года назад. Поповкин обещал созвать специальное совещание. Но, либо не созвал, либо ИПМ не пригласили. Писать должен АКЦ ФИАН, ведь точная орбита Спектра-Р считается для них, для использования при корреляционной обработке РСДБ-данных, но там не хотят портить отношения. А для ЦУПа - для задач управления и наведения антенн на Спектр-Р, и существующей точности орбиты вполне хватает.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн chiahua

  • *****
  • Сообщений: 1 444
  • Благодарностей: 37
  • Вау! Сколько народу то?
    • Сообщения от chiahua
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1204 : 21 Июн 2012 [15:28:26] »
Весьма благодарен за то, что потрудились разъяснить

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 965
  • Благодарностей: 807
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1205 : 21 Июн 2012 [15:29:40] »
Весьма благодарен за то, что потрудились разъяснить
Кого только не сводит вместе любовь к астрономии :)

Между нами - уссурийский РТ-70 - моя любимая антенна, я считаю ее самой красивой из всех, что видел  ;)

И, вообще, было бы очень здорово, сделать для нее похожую страничку:

http://lfvn.astronomer.ru/optic/evpatoria/rt70/index.htm
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн chiahua

  • *****
  • Сообщений: 1 444
  • Благодарностей: 37
  • Вау! Сколько народу то?
    • Сообщения от chiahua
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1206 : 21 Июн 2012 [16:37:26] »
И, вообще, было бы очень здорово, сделать для нее похожую страничку
Самая классная фотка - где жизнерадостный Николай краба поймал.

Оффлайн chiahua

  • *****
  • Сообщений: 1 444
  • Благодарностей: 37
  • Вау! Сколько народу то?
    • Сообщения от chiahua
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1207 : 21 Июн 2012 [16:45:24] »
А у нас ведь тоже масса прекрасных мест. Хотя я не везде был и вряд ли в некоторые попаду. На Хасане или на реке Туманной оказывается гнездятся фламинго, хотя это единственное место в бывшем СССР, где можно схлопотать малярию. Знакомый делился впечатлениями об летнем отдыхе рядом с заливом с котиками и птичьими базарами. Тайга осенью это вообще как сказочная феерия, воздухом просто хочется упиться. Кто этого не видел, не видел ничего в этой жизни.   
« Последнее редактирование: 21 Июн 2012 [16:51:34] от chiahua »

Оффлайн chiahua

  • *****
  • Сообщений: 1 444
  • Благодарностей: 37
  • Вау! Сколько народу то?
    • Сообщения от chiahua
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1208 : 21 Июн 2012 [17:05:52] »
Между нами - уссурийский РТ-70 - моя любимая антенна, я считаю ее самой красивой из всех, что видел  ;)

И, вообще, было бы очень здорово, сделать для нее похожую страничку:
А, то.
Мой Lumix слабоват для хороших фоток. Подъедет Алексей Евгеньевич со своим навороченным аппаратом или Кукин можем сделать практически журналистского качества снимки.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 965
  • Благодарностей: 807
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1209 : 21 Июн 2012 [17:25:40] »
И, вообще, было бы очень здорово, сделать для нее похожую страничку
Самая классная фотка - где жизнерадостный Николай краба поймал.
Ну, допустим, краба поймал я и дал ему подержать.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 965
  • Благодарностей: 807
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1210 : 21 Июн 2012 [17:27:25] »
Кукин
О, значит действительно кто-то остался со старых времен. Удивительно :o
Кукину привет! Мы с ним года-то в Уссурийске РСДБ-эксперименты проводили.
« Последнее редактирование: 21 Июн 2012 [17:47:58] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн chiahua

  • *****
  • Сообщений: 1 444
  • Благодарностей: 37
  • Вау! Сколько народу то?
    • Сообщения от chiahua
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1211 : 21 Июн 2012 [17:52:38] »
Родина слонов
Хорошо, по случаю, передам.
Совсем забыл. Вы думали это парадокс, а стояли рядом с истиной. Недавно видел кино, как в царские времена, из Сибири, точнее из Якутии, вывозилась мамонтовая кость. Целыми эшелонами при том, что отбиралась кость самого лучшего качества. Все компании в Африке были просто разорены. Сейчас, кстати целые артели начали заниматься тем же самым. И, занятие по доходности не уступает золотодобыче.   

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 965
  • Благодарностей: 807
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1212 : 21 Июн 2012 [18:23:05] »
Россия - родина мамонтов, а не слонов  :D
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 965
  • Благодарностей: 807
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1213 : 22 Июн 2012 [00:06:14] »
Radioastron International Science Council в Пущино:



Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Самодуров Владимир

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 751
  • Благодарностей: 597
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1214 : 22 Июн 2012 [10:25:39] »
Radioastron International Science Council в Пущино:



Только я выскочил из конференц-зала минут на десять (на РТ-22 не на тот источник навелись, просили помочь, отъезжал на наблюдения), как - опа, обратно прибегаю - они уже на ступеньках, последний снимок делают.
Народа было много , это среда - в Пущино все были (до этого неподалеку, в отеле Царьград заседали, но там я не был).  В четверг (вчера) заседали по секциям, я был на мазерной. У нас пока ситуация все та же - все еще ждем первого лепестка по спектральным наблюдениям (по мазерам)... Вся наша сессия была посвящена выбору целей для наблюдений, т.е. - пока никакой конкретики...
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн stalky2009

  • ***
  • Сообщений: 209
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от stalky2009
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1215 : 22 Июн 2012 [12:15:37] »

Еще больше радует, что наверху это понимают и все будет тип-топ. Я надеюсь уже в этом году(или в начале следующего)...как только антенну передадут Роскосмосу, дела здесь будут двигаться весьма оживленно, уверяю Вас.
Если передадут - это хорошо, но Роскосмос - сильно растяжимое понятие. Кому конкретно РТ-70 попадет на баланс? И не будет ли этим кто-то ОКБ МЭИ? Жаба их тогда перестанет душить или как?

Цитата
ЦУ, выдаваемые нам в диапазоне 0-360, вынуждают нас каждый раз при переходе через ноль 30 минут перегонять антенну по азимуту во время сеанса связи. Она не понимает двух углов с одинаковыми значениями, ей нужно давать ЦУ от минус 90 до 450 градусов. Если ЦУ считаются на счетах, то это можно понять, но они считаются на IBM PC или еще на чем-то покруче. (Здесь можно опять сделать лирическое отступление о бедных баллистиках, которым крайне накладно изменить две цифры в исходниках, уже год скоро будет). Если таким образом вы пытаетесь угробить нам механику, то не дождетесь - азимутальный шаропогон добротно смазан.
Ну, хорошо, баллистики - ленивцы (или в заговоре с ОКБ состоят), но объясните, пож-ста, какие религиозные соображения мешают вам пресчитывать их ЦУ в нужный вам формат самостоятельно (вместо того, чтобы изводить смазочные материалы)?

Цитата
Пустую полемику я прекращаю, да и публика наверное уже устала.     

Публике очень интересно, продолжайте, пож-ста.

Оффлайн stalky2009

  • ***
  • Сообщений: 209
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от stalky2009
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1216 : 22 Июн 2012 [12:41:36] »
[ Ну, допустим, краба поймал я и дал ему подержать.

Самый интересный вопрос - кто краба съел? ;)

Оффлайн stalky2009

  • ***
  • Сообщений: 209
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от stalky2009
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1217 : 22 Июн 2012 [12:47:35] »
А у нас ведь тоже масса прекрасных мест. Хотя я не везде был и вряд ли в некоторые попаду. На Хасане или на реке Туманной оказывается гнездятся фламинго, хотя это единственное место в бывшем СССР, где можно схлопотать малярию. Знакомый делился впечатлениями об летнем отдыхе рядом с заливом с котиками и птичьими базарами. Тайга осенью это вообще как сказочная феерия, воздухом просто хочется упиться. Кто этого не видел, не видел ничего в этой жизни.   

Фотки уже давайте, а? Неужели на весь городок нет прилично аппарата - дайте господам офицерам форум почитать - они Вам сами и аппарат принесут, и наснимают чего захотите, да и страничку " Винни - Пух (РТ-70) и все-все-все"  могут найтись желающие сделать. Было бы очень интересно.
« Последнее редактирование: 22 Июн 2012 [12:59:17] от stalky2009 »

Оффлайн chiahua

  • *****
  • Сообщений: 1 444
  • Благодарностей: 37
  • Вау! Сколько народу то?
    • Сообщения от chiahua
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1218 : 22 Июн 2012 [15:36:54] »
Ну, хорошо, баллистики - ленивцы (или в заговоре с ОКБ состоят), но объясните, пож-ста, какие религиозные соображения мешают вам пресчитывать их ЦУ в нужный вам формат самостоятельно (вместо того, чтобы изводить смазочные материалы)?
Господа присяжные, не судите строго. Дык это, у нас своей работы невпроворот. Весь комплекс обслуживает 4 человека.  ^-^ ^-^ ^-^ ^-^
 ;DА смазочные материалы мы воруем в соседней деревне. ;D
Нет, нет, как вы могли подумать, в соседней китайской я имел ввиду...
« Последнее редактирование: 22 Июн 2012 [16:09:13] от chiahua »

Оффлайн chiahua

  • *****
  • Сообщений: 1 444
  • Благодарностей: 37
  • Вау! Сколько народу то?
    • Сообщения от chiahua
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1219 : 22 Июн 2012 [15:54:56] »
[ Ну, допустим, краба поймал я и дал ему подержать.

Самый интересный вопрос - кто краба съел? ;)

Черноморские - несъедобные. А полюбоваться - можно.

Фотки уже давайте, а? Неужели на весь городок нет прилично аппарата - дайте господам офицерам форум почитать - они Вам сами и аппарат принесут, и наснимают чего захотите, да и страничку " Винни - Пух (РТ-70) и все-все-все"  могут найтись желающие сделать. Было бы очень интересно.
После Сердюковских реформ офицеров пора заносить в Красную книгу. Их редко можно встретить, они стали пугливы, корм из рук уже не берут.
« Последнее редактирование: 22 Июн 2012 [16:21:22] от chiahua »