A A A A Автор Тема: Выбор телескопа  (Прочитано 8089 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 5 993
  • Благодарностей: 189
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Re: Выбор телескопа
« Ответ #200 : 18 Авг 2022 [10:52:16] »
Всегда считал что АПО это не ED
Потому, что ВЫ специалист по расчёту оптических систем. ::)
Для любителей же достаточно знать, что там исправлен хроматизм. :)
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 133
  • Благодарностей: 883
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Выбор телескопа
« Ответ #201 : 18 Авг 2022 [11:19:24] »
А что не так,

Не хочется повторяться, но кратко скажу что самое главное. Главное это то, что азимутальная монтировка приучает к патологической форме мышления о звездном небе. Это  как если о разных местах на нашей планете думать не в терминах широты-долготы, а "выше-ниже", причем относительно произвольной точки, еще и движущейся при этом. Случай полюса (хоть северного, хоть южного) не в счет, там азимутальная совпадает с экваториальной.

Автоматизированная -- случай несколько другой. Хотя  вращение поля обычная автоматизация не устраняет. Полная автоматизация азимутальной монтировки это ТРИ мотора, а не два. А устойчивей -- да, еще и легче. Это никто и не отрицал. Но удобнее -- кошмар-кошмар-кошмар.

P.S. Между прочем, астрономия -- это наука. И при занятиях ей (даже любительских занятиях)  мышление должно быть научным, а не первобытно-мифическим.

 Мощно!   Но рассуждения не пришей кобыле хвост.     Проще надо смотреть на вещи,   что в  азимутальной монтировке  первобытно -мифического,  это  демагогия.      И зачем наблюдениям деротация.   Наоборот,    это экваториальные монтировки ротируют вращением трубы в кольцах,   вряд ли кто-то скажет, что это удобно.
     

ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн AlexYu

  • *****
  • Сообщений: 1 752
  • Благодарностей: 41
    • Сообщения от AlexYu
Re: Выбор телескопа
« Ответ #202 : 18 Авг 2022 [11:26:55] »
там исправлен хроматизм.

Хроматизм исправлен уже в обычном ахромате. Другое дело КАК исправлен. Нельзя же для вообще всех длин волн исправить его точно. ЕД это ахромат из специальных сортов стекла. За счет этих специальных сортов  остаточный хроматизм (вне точек исправления хроматизма) у него меньше, чем у обычного ахромата. Апохромат же -- это  уже совсем другой уровень, там точек исправления больше.
Есть только три вещи, приводящие мою душу в восторг: математика, музыка и звездное небо.

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 5 993
  • Благодарностей: 189
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Re: Выбор телескопа
« Ответ #203 : 18 Авг 2022 [11:32:50] »
Жаль что закрыли тему Рефлектор вс Рефрактор. Это была бы ваша любимая тема. ^-^
Для тех кто дюбит наблюдать небесные светила и ED сгодится. :)
Если маловата апертура, то можно присмотреться к такому варианту:
SVBONY SV503 Профессиональный астрономический телескоп 102/714 ED сверхнизкий дисперсионный рефрактор OTA для фотосъемки в глубоком небе
Продаётся у них в магазине на Али по 41 906,56 руб.
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Оффлайн STopolevaАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 146
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от STopoleva
Re: Выбор телескопа
« Ответ #204 : 18 Авг 2022 [12:37:31] »
Раз уж вы мне тут в алиэкспресс предлагаете брать, то что скажете про Доб 8" от Maxvision на Алиэкспресс. Ссылка не пройдёт, наверное, но там есть он.
https:///ссылка запрещена правилами форума//item/1005001365474832.html

 ???
Не знаю что и думать, он стоит около 30 т. Можно ли его взять, что-то ведь он показывает?  :-[

Оффлайн AgPeHaJIuH

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 547
  • Благодарностей: 148
  • Астрочайник
    • Сообщения от AgPeHaJIuH
Re: Выбор телескопа
« Ответ #205 : 18 Авг 2022 [13:08:15] »
С большой долей вероятности, вам тут предстоит быть первооткрывателем, чтобы оценить качество данного изделия. Если нормально покажет, а шанс на это при 1/6 есть, то цена подарочная, конечно.
Dob 12" ultra heavy Feanor-Kaminsky 5elements split pipe+SW 80/350, ПНВ Ворон-3 [gen II], Celestron SkyMaster 15x70, Алькор
... И все-таки она рулит!
В чем сила, брат? Сила в апертуре.
Не откладывай на завтра то, что можешь посмотреть сегодня.
Лучше один раз увидеть, чем 100 раз обсудить.
Ногами на Земле, глазами в небесах, мыслями в других вселенных

Оффлайн STopolevaАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 146
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от STopoleva
Re: Выбор телескопа
« Ответ #206 : 18 Авг 2022 [13:25:23] »
С большой долей вероятности, вам тут предстоит быть первооткрывателем, чтобы оценить качество данного изделия. Если нормально покажет, а шанс на это при 1/6 есть, то цена подарочная, конечно.
Ок, поняла, они что, только недавно появились? Или напоровшиеся на проблему держат в секрете, что там не так. Вижу, что Алиэкспресса берут и трубы, и окуляры. Но по Добам единственная тема вот https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,200941.0.html.
Причём больше нигде не встречается отзывов.  :facepalm:
 

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 712
  • Благодарностей: 432
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: Выбор телескопа
« Ответ #207 : 18 Авг 2022 [13:42:39] »
Не знаю что и думать, он стоит около 30 т. Можно ли его взять, что-то ведь он показывает?
27 тыр цена и 70 тыр доставка. А, вообще, вам доб показан. с Али или с местной барахолки.
На Али за полтинник можно доб8 взять ретрак.
А не ретрак и за 37. В общем берите его на Али через неделю, когда курс пониже будет.
« Последнее редактирование: 18 Авг 2022 [14:06:21] от AlYev »
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн AlexYu

  • *****
  • Сообщений: 1 752
  • Благодарностей: 41
    • Сообщения от AlexYu
Re: Выбор телескопа
« Ответ #208 : 18 Авг 2022 [14:16:31] »
то цена подарочная, конечно.

Почти 100 тыр --- подарочная цена??? На стоимость доставки посмотрите. А вообще это стандартное жульничество на алиэкспрессе: ставят маленькую цену и о-го-го какую доставку. На доставку народ обычно не смотрит, во всяком случае сначала :)
Есть только три вещи, приводящие мою душу в восторг: математика, музыка и звездное небо.

Оффлайн AgPeHaJIuH

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 547
  • Благодарностей: 148
  • Астрочайник
    • Сообщения от AgPeHaJIuH
Re: Выбор телескопа
« Ответ #209 : 18 Авг 2022 [14:39:13] »
Тогда все норм  :good:
Dob 12" ultra heavy Feanor-Kaminsky 5elements split pipe+SW 80/350, ПНВ Ворон-3 [gen II], Celestron SkyMaster 15x70, Алькор
... И все-таки она рулит!
В чем сила, брат? Сила в апертуре.
Не откладывай на завтра то, что можешь посмотреть сегодня.
Лучше один раз увидеть, чем 100 раз обсудить.
Ногами на Земле, глазами в небесах, мыслями в других вселенных

Оффлайн STopolevaАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 146
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от STopoleva
Re: Выбор телескопа
« Ответ #210 : 18 Авг 2022 [14:47:25] »
Ок,  :). Вообще, если брать б/у, то лучше самовывозом. Пока так смотрю, много возни с доставкой. Могу вот самовывозом взять Sky-Watcher 1309 eq2. Как он? Там сферическое зеркало, как я понимаю. Монтировка, наверное, слабовата?
И вообще, фокус что-то не похож на 900.
« Последнее редактирование: 18 Авг 2022 [15:21:12] от STopoleva »

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 5 993
  • Благодарностей: 189
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Re: Выбор телескопа
« Ответ #211 : 18 Авг 2022 [15:39:39] »
Когда много советчиков это хорошо, но в астролюбительстве, всё-таки необходимо и самому чего-нибудь соображать. Для этого рекомендуется ознакомиться хотя бы с азами теории и почитать обзоры опытных товарищей.
Азы изложены во многих книгах по любительскому телескопостроению.
В качестве источника обзорных статей могу порекомендовать Стар-Хантера:
https://star-hunter.ru/?ysclid=l6z0s9wmcy21154974
Он есть на форуме. Если чего-то не будет понятно, можно обратиться к нему лично. Но, что бы чего-то было непонятно, надо изучить все азы. Если Вы ничего не знаете, то диалог будет бессодержательным и бесполезным. 8)
В приципе, тема сильно раздута. Первый телескоп может быть любой из доступных и даже с явными недостатками, если они не критичны. Тут может оказаться, что астрономический порыв через не очень большой промежуток времени пройдёт и тогда надо будет избавляться от дорогих, но совершенно бесполезных игрушек. :(
Я с этим столкнулся на другом форуме. Чел купил крупный скоп, а потом появился в теме Продаю. :'(
Чтобы не повторить его судьбу надо испытать самого себя. :police:

взять Sky-Watcher 1309 eq2. Как он? Там сферическое зеркало
Для этой монти такой скоп слишком тяжёл, а если там сферическое зеркало, то, или стоит корректор, либо скоп страдает сильной сферичкой, при таком диаметре фокус должен быть 1000 мм и больше, если точность=лямбда/4.
« Последнее редактирование: 18 Авг 2022 [19:40:37] от Аурипигмент »
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Оффлайн AlexYu

  • *****
  • Сообщений: 1 752
  • Благодарностей: 41
    • Сообщения от AlexYu
Re: Выбор телескопа
« Ответ #212 : 18 Авг 2022 [17:31:55] »
при таком диаметре фокус должен быть 1000 мм и бльще

Так там и есть 1000 мм. Почти, 900. При таких апертуре и фокусном вполне  пойдет сферическое зеркало, параболическое надо при более коротком фокусном или при бОльшей апертуре..

Монтировку там плохо видно, вроде eq2 (ds eq3?). EQ2 слабовата для такой трубы. Но в общем-то для визуала сойдет (не здорово, но сойдет).
« Последнее редактирование: 18 Авг 2022 [17:46:46] от AlexYu »
Есть только три вещи, приводящие мою душу в восторг: математика, музыка и звездное небо.

Оффлайн AlexYu

  • *****
  • Сообщений: 1 752
  • Благодарностей: 41
    • Сообщения от AlexYu
Re: Выбор телескопа
« Ответ #213 : 18 Авг 2022 [17:37:13] »
И вообще, фокус что-то не похож на 900.

Да в общем-то похож.  Ну дык берете рулетку (можно портнятский сантиметр) и меряете. Труба, естественно,немного  короче 900 мм т.к. еще вбок расстояние до окуляра.
Есть только три вещи, приводящие мою душу в восторг: математика, музыка и звездное небо.

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 5 993
  • Благодарностей: 189
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Re: Выбор телескопа
« Ответ #214 : 18 Авг 2022 [17:43:48] »
EQ2 слабовата для такой трубы. Но в общем-то для визуала сойдет (не здорово, но сойдет).
Я бы не рекомендовал. У меня на EQ2 стоит МАК102, он компактнее и легче 130/900 рефлектора, но создаёт определённые трудности, лёгкий ветер уже может быть помехой.
Так там и есть 1000 мм. Почти, 900.
Арифметика 3-ий класс. :facepalm:
Труба, естественно,немного  короче 900 мм т.к. еще вбок расстояние до окуляра.
Труба примерно равна фокусному, т.к. она закрывает паук и прячет оправу главного зеркала.
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Оффлайн STopolevaАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 146
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от STopoleva
Re: Выбор телескопа
« Ответ #215 : 18 Авг 2022 [17:51:38] »
Да в общем-то похож.  Ну дык берете рулетку (можно портнятский сантиметр) и меряете. Труба, естественно,немного  короче 900 мм т.к. еще вбок расстояние до окуляра.
Да нет, тогда уже поздно будет.) Расстояние почти 200 км до того города. Имею в виду, либо продавец ошибся с маркой телескопа (или толком её не знает), или ракурс такой. Ну ладно, здесь не советуют его.

Оффлайн AlexYu

  • *****
  • Сообщений: 1 752
  • Благодарностей: 41
    • Сообщения от AlexYu
Re: Выбор телескопа
« Ответ #216 : 18 Авг 2022 [17:52:39] »
В качестве источника обзорных статей могу порекомендовать Стар-Хантера:

Я бы еще рекомендовал Ernest-а:

http://astro-talks.ru/forum/viewforum.php?f=8&sid=5f03c3457dbfe2b0d25f27aefe2ddd56

Профессионал-оптик как ни  как.
Есть только три вещи, приводящие мою душу в восторг: математика, музыка и звездное небо.

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 309
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Re: Выбор телескопа
« Ответ #217 : 18 Авг 2022 [18:53:44] »
Да нет, тогда уже поздно будет.
Да он это, если три растяжки и младший брат 114/900,если одна. Но этот телескоп шильдик и личико не показал.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн STopolevaАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 146
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от STopoleva
Re: Выбор телескопа
« Ответ #218 : 21 Авг 2022 [17:36:04] »
Скажите, пожалуйста, можно ли заменить ручку ведения (не знаю название), на фото показано место, где есть сломанная деталь, - на другую (докупить)?
« Последнее редактирование: 22 Авг 2022 [13:57:51] от STopoleva »

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 501
  • Благодарностей: 1407
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Выбор телескопа
« Ответ #219 : 21 Авг 2022 [17:39:01] »
Докупить может и проблемно, а вот заказать у умельцев  на нашем форуме... я думаю не проблема. Сделают в лучшем виде, на века.

80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )