Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Разрешающее увеличении 1.4D вопрос.  (Прочитано 4526 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 846
  • Благодарностей: 856
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Разрешающее увеличении 1.4D вопрос.
« Ответ #20 : 28 Мар 2022 [12:35:09] »
При ЦЭ диаметр пика становится меньше. И высота. И повышается устойчивость к атмосферным искажениям.  ;) и есть повышенная передача на частотах более 0.5. Так что не так страшен черт, как его малютка.  :D рефракторщиков же не сильно парит в разы большая разница диаметров и высот пиков по всему визуальному спектру недоапохроматов, коими являются любые апо. И "лишние линзы" всяких там костылей-хромакорров не раздражают... и вапще )
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Гена2001eq1

  • *****
  • Сообщений: 1 265
  • Благодарностей: 83
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Гена2001eq1
Re: Разрешающее увеличении 1.4D вопрос.
« Ответ #21 : 28 Мар 2022 [22:58:24] »
Вот прочтёшь и не поймёшь.
Пока сам все схемы не по щупаешь.
Мне для понимания осталось триплет из Германии
Дождаться фпл 53.
И дуплет 53 или флюорит.
По другому не как, от слова совсем.
Вам тут будут показывать спектакли у кого какой. Бесконечные фехтования!
А какой подойдёт вам будет понятно после примерки. Есть ежегодный съезд.  Где можно примерить. (Если дадут) Велком ту сантроастрофест!
Астромолоток.

Оффлайн Гена2001eq1

  • *****
  • Сообщений: 1 265
  • Благодарностей: 83
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Гена2001eq1
Re: Разрешающее увеличении 1.4D вопрос.
« Ответ #22 : 28 Мар 2022 [23:09:26] »
 Все схемы имеют право на жизнь даже П.Д.С.
Астромолоток.

Оффлайн Igor1955Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Igor1955
Re: Разрешающее увеличении 1.4D вопрос.
« Ответ #23 : 29 Мар 2022 [07:31:37] »
Многие например считают что рефрактор тот же АПО разрешает картинку до 2Д мелочи на планете,а то и более.И даже на практике утверждают что так и есть.Вот и интересно.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 5 958
  • Благодарностей: 472
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Разрешающее увеличении 1.4D вопрос.
« Ответ #24 : 29 Мар 2022 [07:55:18] »
Многие например считают что рефрактор тот же АПО разрешает картинку до 2Д мелочи на планете,а то и более.И даже на практике утверждают что так и есть.Вот и интересно.
Для каждого цвета свой размер диф. кольца, а как известно у обычного ахромата заметный хроматизм, Детали наблюдаемых объектов тонут в мареве цветов. Другое дело АПО. Нет растяжек. Вся концентрация света в центре диф.кружка (более 80%), нет выползающих, и не доползающих разноцветных колец. В You Tube кто-то из форумчан выкладывал видео Луны через 130мм объектив ЛЗОС, так там увеличение ставили чуть ли не 4D, и картинка при этом была супер
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 672
  • Благодарностей: 837
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Разрешающее увеличении 1.4D вопрос.
« Ответ #25 : 29 Мар 2022 [08:57:44] »
Это зависит от остроты зрения  (  индив. свойств конкретного глаза ).    Условно считается , что  глаз в среднем разрешает 60 секунд,  на практике  - фигушки,  стабильно в 2-3 раза хуже.     Отсюда  разные увеличения.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 29 867
  • Благодарностей: 2032
    • Сообщения от kryptonik
Re: Разрешающее увеличении 1.4D вопрос.
« Ответ #26 : 29 Мар 2022 [09:02:35] »
Многие например считают что рефрактор тот же АПО разрешает картинку до 2Д мелочи на планете,а то и более.И даже на практике утверждают что так и есть.Вот и интересно.

2D, 4D, 10D, это ни о чем. Все решает апертура. Если человек наблюдает в форточку и его апертура ограничена 100мм, тогда да, для максимального использования такой апертуры надо брать АПО. А если не в форточку, то можно взять ньютончик 125мм и заведомо увидеть ровно, то же самое, что и в 100мм АПО. При равных апертурах и увеличениях картинка в АПО действительно приятнее, контрастнее. Уже одного этого достаточно чтобы остановить свой выбор на АПО. Проблема в том, что он изрядно стоит. 250мм ньютон вещь абсолютно заурядная, а АПО такого размера, это уже нечто выдающееся, предмет зависти. Хочешь и можешь себе такое позволить, надо брать. А нет, не парься, бери ньютон 300-350мм и увидишь ровно то же самое, а то и побольше.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 846
  • Благодарностей: 856
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Разрешающее увеличении 1.4D вопрос.
« Ответ #27 : 29 Мар 2022 [09:18:26] »
Вот прочтёшь и не поймёшь.
Пока сам все схемы не по щупаешь.
Мне для понимания осталось триплет из Германии
Дождаться фпл 53.
И дуплет 53 или флюорит.
По другому не как, от слова совсем.
Вам тут будут показывать спектакли у кого какой. Бесконечные фехтования!
А какой подойдёт вам будет понятно после примерки. Есть ежегодный съезд.  Где можно примерить. (Если дадут) Велком ту сантроастрофест!

Вы правы: зрительная система человека это адаптивная оптика. Но нестандартизированная. Эффективность нестабильная во времени, и общая эффективность может различаться в два раза от индивида к индивиду, как и способность компенсировать те или иные моды атмосферных оптических неоднородностей.

Обобщая: маленькие апертуры для людей с слабенькой АО. Таких очень мало. Но они агрессивны и крикливы :)
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 846
  • Благодарностей: 856
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Разрешающее увеличении 1.4D вопрос.
« Ответ #28 : 29 Мар 2022 [09:42:45] »
Хочешь и можешь себе такое позволить, надо брать. А нет, не парься, бери ньютон 300-350мм и увидишь ровно то же самое, а то и побольше.

Вот именно. А пропагандировать апертурную самокастрацию под предлогом безперспективности из за атмосферных условий - преступление ! :)
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Гена2001eq1

  • *****
  • Сообщений: 1 265
  • Благодарностей: 83
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Гена2001eq1
Re: Разрешающее увеличении 1.4D вопрос.
« Ответ #29 : 29 Мар 2022 [12:17:24] »
Был у меня микроавтобус. 10 лет возил воздух.
Хотите сказать что на гольф классе ездить преступление?.
Были у меня 114/900и 70/750мак и 80/800 Рефрактор и 127/1000 сикер и 125etx. 102 мак. 127 маки и 150 мак Альтер. и 203шк.  и200 рефл. и 250шк.  .127шк  Пецваль 127 sw 102 /1000 ,  celestron 102 /1000 . 102 /660.  Но лучший синг ловил на 127 мак.
Хочется 130 триплет. И таку 100мм по гонять.
Поиграюсь и куплю потом с11 eq6 или eq8. Таку оставлю искателем будет. Если не забью!
Астромолоток.

Оффлайн Гена2001eq1

  • *****
  • Сообщений: 1 265
  • Благодарностей: 83
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Гена2001eq1
Re: Разрешающее увеличении 1.4D вопрос.
« Ответ #30 : 29 Мар 2022 [12:42:16] »
Куплю ещё экскаватор! Да у него ковш экранирует.
Ну это не проблема! Для копать картофель пойдёт.
Все инструменты имеют право!
И экскаватор и лопата!
Астромолоток.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 29 867
  • Благодарностей: 2032
    • Сообщения от kryptonik
Re: Разрешающее увеличении 1.4D вопрос.
« Ответ #31 : 29 Мар 2022 [12:53:56] »
Но лучший синг ловил на 127 мак.
Наука говорит нам, что апертура наиболее эффективная при нашей атмосфере, это 300-400мм. По моему опыту и 500 сгодится. А если по другому опыту 127мм, зачем навязывать 500.

Оффлайн Гена2001eq1

  • *****
  • Сообщений: 1 265
  • Благодарностей: 83
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Гена2001eq1
Re: Разрешающее увеличении 1.4D вопрос.
« Ответ #32 : 29 Мар 2022 [13:58:42] »
Это всё в течение чуть больше одного года на коленке во дворе между работой и сном.
Небыло у меня опыта в полях сутками рыбачить.
Я новичок. Профан.
Но это не отменяет пригодность того или иного аппарата.
Ведро нужно уметь и иметь терпение юстировать!
А это умеют не многие и я не исключение!
Астромолоток.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 672
  • Благодарностей: 837
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Разрешающее увеличении 1.4D вопрос.
« Ответ #33 : 29 Мар 2022 [14:02:53] »
С таким списком телескопов  вы  профан в квадрате,  это очевидно.    Вот если бы на каждый телескоп  - года 2   наблюдений,    тогда  другое дело.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 29 867
  • Благодарностей: 2032
    • Сообщения от kryptonik
Re: Разрешающее увеличении 1.4D вопрос.
« Ответ #34 : 29 Мар 2022 [14:33:19] »
Не будем ярлыки клеить. Каждый идет своей дорогой. Но столько телескопов в одно размерной группе, действительно немного странно. Обычно берешь телескоп, убеждаешься, что в него ничего толком не видно, приобретаешь побольше и так пока во что-то не упрешься.

Оффлайн Гена2001eq1

  • *****
  • Сообщений: 1 265
  • Благодарностей: 83
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Гена2001eq1
Re: Разрешающее увеличении 1.4D вопрос.
« Ответ #35 : 29 Мар 2022 [14:57:01] »
Мне если нужна труба беру комплект .
Если нужна определённая монтировка беру комплект. Так дешевле. И иногда пересекаются.
купил мак. Почитал что рефрактор контрастный.
Купил рефрактор . Я думаю что инструменты разных схем нужно сравнивать  одного калибра.
Астромолоток.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 29 867
  • Благодарностей: 2032
    • Сообщения от kryptonik
Re: Разрешающее увеличении 1.4D вопрос.
« Ответ #36 : 29 Мар 2022 [15:06:08] »
Вообще-то телескопы приобретаются для наблюдений. Но на форуме действительно много сравнильщиков, которым не до наблюдений. Называется сравнительная оптика. Так что удивляться не приходится.

Оффлайн Гена2001eq1

  • *****
  • Сообщений: 1 265
  • Благодарностей: 83
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Гена2001eq1
Re: Разрешающее увеличении 1.4D вопрос.
« Ответ #37 : 29 Мар 2022 [15:25:20] »
Два года на каждый инструмент?
Жиза такая штука типа коротка!
Это я должен был смотреть до сих пор в 114 900. ?
Астромолоток.

Оффлайн Гена2001eq1

  • *****
  • Сообщений: 1 265
  • Благодарностей: 83
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Гена2001eq1
Re: Разрешающее увеличении 1.4D вопрос.
« Ответ #38 : 29 Мар 2022 [15:53:14] »
А как же апертура?
Астромолоток.

Оффлайн Televue

  • *****
  • Сообщений: 800
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от Televue
Re: Разрешающее увеличении 1.4D вопрос.
« Ответ #39 : 29 Мар 2022 [15:57:40] »
Но если вы планируете внимательно рассмотреть поверхность Луны, увидеть структуру объектов глубокого космоса, разделить двойные звезды, стоит отдать предпочтение телескопам-рефракторам. Малое рассеивание света и отсутствие центрального экранирования позволяют существенно увеличить разрешающую способность телескопа и получить максимально четкое изображение!
Про рефракторы и максимально чёткое изображение сказано в точку, а что же касается максимального увеличения относительно апертуры аромата/апохромата, то тут вопрос исключительно состояния атмосферы и опыта наблюдателя. Никогда не забуду великолепные виды Марса и Юпитера в 2003 году во время наблюдений на Кавказе в апохромат 265/3180 Алексея Николаевича Исаева, рядом стоял Ньютон 400 мм, так к нему мало кто возращался после просмотра в апо
Я - ЭЛИТА!!!