Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Выбор бинокля 8х. Варианты.  (Прочитано 2218 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 390
  • Благодарностей: 20
  • Я не астроном, но оптикой занимаюсь!
    • Сообщения от Владимир.
Выбор бинокля 8х. Варианты.
« : 06 Мар 2022 [09:27:06] »
Добрый всем день!
Хочу приобрести бинокль с хорошей качественной картинкой, небольшого увеличения для обзорных наблюдений. Покупку ED оптики не потяну- уж очень дорого стоит. Соответственно смотрю на обычное стекло, но качественно расчитанное и изготовленное. Склоняюсь к двум моделям: Nikon Prostaff 7S 8x42 и Pentax SD 8x42 WP.

 По классу вроде как это близкие модели но от разных производителей. Посмотреть их нет возможности, тем более что нормальное понимание качества можно составить только глядя попеременно в оба. В этой связи хочу спросить коллег по цеху имевших опыт общения с этими приборами. Кто что может рассказать про них? Как у них резкость и равномерность картинки по полю? Может есть ещё какие скрытые нюансы?

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 619
  • Благодарностей: 588
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Выбор бинокля 8х. Варианты.
« Ответ #1 : 06 Мар 2022 [10:42:13] »
Астробиноколь должен иметь зрачок 6-7мм. Это при увеличении 8х получается 8х48 и 8х56. Такие бинокли для астро будут более предпочтительны. А вообще 7х50 есть проверенная модель.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн EvgeniyM

  • *****
  • Сообщений: 1 347
  • Благодарностей: 75
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от EvgeniyM
Re: Выбор бинокля 8х. Варианты.
« Ответ #2 : 06 Мар 2022 [10:58:08] »
Это для молодых 6-7 мм, кому за полтинник вряд ли больше 5 мм зрачок раскроется, как ни пыжься.
Мне снизу видно ВСЕ, ты так и знай...

Оффлайн Владимир.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 390
  • Благодарностей: 20
  • Я не астроном, но оптикой занимаюсь!
    • Сообщения от Владимир.
Re: Выбор бинокля 8х. Варианты.
« Ответ #3 : 06 Мар 2022 [11:12:18] »
Зрачок для меня не важен. Бинокль для широких задач, а не только для астрономии, но и для наземных наблюдений. Основной критерий- качественная картинка.

nhil

  • Гость
Re: Выбор бинокля 8х. Варианты.
« Ответ #4 : 06 Мар 2022 [11:17:01] »
https://www.avito.ru/vologda/fototehnika/binokl_minox_bf_8x42_br_2303777891?slocation=621540 вполне нормальный бинокль. Ничем думаю не уступает в качестве изображения и дешевле. Может даже получится сторговаться ещё.

Оффлайн Владимир.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 390
  • Благодарностей: 20
  • Я не астроном, но оптикой занимаюсь!
    • Сообщения от Владимир.
Re: Выбор бинокля 8х. Варианты.
« Ответ #5 : 06 Мар 2022 [11:23:19] »
https://www.avito.ru/vologda/fototehnika/binokl_minox_bf_8x42_br_2303777891?slocation=621540 вполне нормальный бинокль. Ничем думаю не уступает в качестве изображения и дешевле. Может даже получится сторговаться ещё.
Спасибо за ссылку! Присмотрюсь!
А что можете сказать относительно Китайских брендов типа "ВижионКинг" или "Сага"? Стоят они того или лучше искать всё-таки из основных производителей?

nhil

  • Гость
Re: Выбор бинокля 8х. Варианты.
« Ответ #6 : 06 Мар 2022 [11:44:27] »
Спасибо за ссылку! Присмотрюсь!
А что можете сказать относительно Китайских брендов типа "ВижионКинг" или "Сага"? Стоят они того или лучше искать всё-таки из основных производителей?

Скорее всего похожие на ваш представленный список. Только вот ценники поднялись...

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 622
  • Благодарностей: 201
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Выбор бинокля 8х. Варианты.
« Ответ #7 : 06 Мар 2022 [11:59:31] »
Астробиноколь должен иметь зрачок 6-7мм. Это при увеличении 8х получается 8х48 и 8х56. Такие бинокли для астро будут более предпочтительны. А вообще 7х50 есть проверенная модель.

Лет 5 назад я бы с вами полностью согласился . у меня и первым биноклем стал наш советский бпц7х50. но со временем стал понимать, что 7мм выходной зрачок на практике у меня не так востребован, как в теории.
чтобы получить полный эффект, нужна полная адаптация глаза к темноте и разглядывание действительно тусклых объектов. когда разглядываешь небо в бинокль как ни крути все равно иногда проскакивают яркие звезды. это же не рукоятки тонкой настройки на астрономической монтировке, когда вы идеально наводитесь на тусклый объект. я конечно не замерял, но вангую, что зрачок моментально реагирует и на обратную адаптацию до 7 мм опять нужно минут 15 полной темноты .
формат 7х50 заметно тяжелее, чем 7х35, которого достаточно в 9 случаях из 10 . ну и сам факт, что 7х для тусклых объектов маловато, делает 7мм зрачок мало принципиальным . опять же чисто мне показалось, что для звезд гораздо важнее отсутствие аберраций и ширина поля, чем широкий зрачок.
единственный момент, где 7х50 раскрылся во всей красе - когда мы в парке искали сов. парк был вообще не освещен паразитных огней вообще не было видно, было облачно и единственный свет исходил от ярких серых облаков из - за близости к городской засветки . вот в таких условиях действительно ветки и деревья были видны гораздо четче ! правду говорят, что это бинокль для пограничников )
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 619
  • Благодарностей: 588
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Выбор бинокля 8х. Варианты.
« Ответ #8 : 06 Мар 2022 [11:59:46] »
Это для молодых 6-7 мм, кому за полтинник вряд ли больше 5 мм зрачок раскроется, как ни пыжься.
Не думаю что если у вас зрачок раскрылся на 5мм вы обеими глазами сможете зрачки идеально поднести к зрачку бинокля 5мм. А любом случае будет диафрагмирование. Поэтому 6-7мм зрачок покажет ярче картинку так как все 5мм на 100% будут освещены.

единственный момент, где 7х50 раскрылся во всей красе - когда мы в парке искали сов. парк был вообще не освещен паразитные паразитных общение было видно, было облачно и единственный свет исходил от ярких серых облаков из - за близости к городской засветки . вот в таких условиях действительно ветки и деревья были видны гораздо четче ! правду говорят, что это бинокль для пограничников )
Значит глаза ярче видят объекты когда зрачок больше 5мм.
« Последнее редактирование: 06 Мар 2022 [12:05:02] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 622
  • Благодарностей: 201
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Выбор бинокля 8х. Варианты.
« Ответ #9 : 06 Мар 2022 [12:04:02] »
Это для молодых 6-7 мм, кому за полтинник вряд ли больше 5 мм зрачок раскроется, как ни пыжься.
Не думаю что если у вас зрачок раскрылся на 5мм вы обеими глазами сможете зрачки идеально поднести к зрачку бинокля 5мм. А любом случае будет виньетирование. Поэтому 6-7мм зрачок покажет ярче картинку так как все 5мм на 100% будут освещены.

это да, есть такое . в бинокль 7х50 микроскопические дрожания картинки заметно меньше, чем 7х35. но при увеличении в 7 крат это больше перфекционизм, чем реальная польза . на 10 или 12х это бы имело смысл, но формат 10х70 уже и весит полтора килограмма, обратная сторона медали
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 619
  • Благодарностей: 588
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Выбор бинокля 8х. Варианты.
« Ответ #10 : 06 Мар 2022 [12:08:00] »
То есть в чем плюс 7мм, как бы ты не прислонял глаза к биноклю даже возрастные 5мм зрачки глаз практически всегда полностью будут в этих 7мм. Потому что есть небольшой запас в обе стороны по 1мм. Хотя даже 1мм в сторону это достаточно мало. Даже тут может быть диафрагмирование.

Когда мы сморим ярким днём и зрачки глаз сами диафрагмируются до 1мм то они всегда попадают в зрачки бинокля 4 или 5мм. Без вариантов и без проблем как бы ты не прислонил бинокль всегда.
А вот когда ночью в темноте мы наблюдаем звёзды или в море зрачки раскрываются до 5мм, то попасть в 5мм точно двумя глазами будет сложно. Сдвинулся на 1мм и это уже зрачок 4мм. В общем есть смысл в зрачке 7мм у бинокля.

А зрачки глаз 6мм вообще в пролёте с биноклем со зрачком 5мм.
Площадь светосбора зрачков глаз:
4мм - 12,5 мм2
5мм - 19,6 мм2
6мм - 28 мм2
7мм - 38,5 мм2

Разница между 5 и 6мм просто дикая. Она составляет +42%!!! Покупая бинокль с 5мм зрачком вместо 6мм вы теряете 42% площади светосбора у глаз.
Если у человека зрачки могут расковаться до 7мм то разница с 5мм  +96% по площади светосбора у глаз. Вы теряете 96% площади от 5мм зрачка.

Глаза и так слабочувствительны к спектрам космоса в темноте особенно к водороду, вы их ещё сами диафрагмируете. На такой дикий процент площади.
« Последнее редактирование: 06 Мар 2022 [13:29:29] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Андрей Y

  • *****
  • Сообщений: 1 074
  • Благодарностей: 45
  • Чаще смотрите на звезды.
    • Сообщения от Андрей Y
Re: Выбор бинокля 8х. Варианты.
« Ответ #11 : 06 Мар 2022 [12:18:57] »
Соответственно смотрю на обычное стекло, но качественно расчитанное и изготовленное.
Почему бы на Hawke Endurance ED не посмотреть.
Кому и очковое стекло - объектив.

Оффлайн Владимир.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 390
  • Благодарностей: 20
  • Я не астроном, но оптикой занимаюсь!
    • Сообщения от Владимир.
Re: Выбор бинокля 8х. Варианты.
« Ответ #12 : 06 Мар 2022 [13:11:04] »
А что с Pentax 8x42 DCF HRc? У кого нибудь был такой? Знаю что эта старая модель и давно уже не выпускается. Как у него качество картинки?

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 622
  • Благодарностей: 201
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Выбор бинокля 8х. Варианты.
« Ответ #13 : 06 Мар 2022 [13:30:07] »
Разница между 5 и 6мм просто дикая. Она составляет +42%!!! Покупая бинокль с 5мм зрачком вы теряете 42% света.

в теории да, но на практике как часто вы будете иметь зрачок собственного глаза 6-7 мм . даже если взять идеальный вариант, когда вы окажетесь под превосходно темным небом (1 класс по шкале бортля) - https://www.realsky.ru/articles/book/howobserve/оценка-темноты-неба-r24/ "...Предельная звездная величина для невооруженного глаза - от 7.6 до 8 (с усилием); присутствие на небе Венеры или Юпитера ухудшает темновую адаптацию глаз..." . и это без бинокля ! в бинокль будут слепить даже звезды и глаз по звездному небу не даст 6 мм

то есть как бы вы имеете эту дополнительную площадь зрачка, но только для удобства восприятия . мозг от сетчатки не получит больше информации .
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 256
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Re: Выбор бинокля 8х. Варианты.
« Ответ #14 : 06 Мар 2022 [13:44:25] »
А почему никто не хочет байгыш 8Х30-прекрасный бинокль? :)
« Последнее редактирование: 06 Мар 2022 [21:19:43] от Alexandr911 »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Владимир.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 390
  • Благодарностей: 20
  • Я не астроном, но оптикой занимаюсь!
    • Сообщения от Владимир.
Re: Выбор бинокля 8х. Варианты.
« Ответ #15 : 06 Мар 2022 [14:39:15] »
А почему никто не хочет байгрыш 8Х30-прекрасный бинокль? :)
Я для себя рассматриваю бинокли исключительно с Roof-призмами.

Оффлайн kama

  • *****
  • Сообщений: 1 577
  • Благодарностей: 82
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kama
Re: Выбор бинокля 8х. Варианты.
« Ответ #16 : 06 Мар 2022 [20:41:51] »
А почему никто не хочет байгрыш 8Х30-прекрасный бинокль? :)
Почему- то многие здесь на форуме игнорируют такой формат. Сам за такой. Лёгкий, компактный и удобный. У самого Кова 8х30, так он показывает ярче Байгыша 8х30, сравнивали с другом с 8х42 руф Бушнель, так Буш тоже продул по контрасту и яркости. Правда по наземке были сравнения. Сравнивал также с 10х50 Редфилдом по небу, так проиграл немного по моим субъективным ощущениям. Вес 475 грамм.  Так что 8х30 мал, да удал.
SW 254/1200 на самодел Добе,  Дипскай 114/900 на самодел Добе, Турист3 20х50, монокуляр 8х30.

Оффлайн kazbanov

  • *****
  • Сообщений: 1 902
  • Благодарностей: 1297
    • Сообщения от kazbanov
Re: Выбор бинокля 8х. Варианты.
« Ответ #17 : 07 Мар 2022 [10:49:21] »
Перед новым годом заказал себе с али Celestron Nature DX 8x42. Обошелся примерно в 9к (понимаю, что по цене информация неактуальная, но все же). Более чем доволен. Бинокль компактный, легкий. Картинка контрастная, яркая и четкая. Более 60% поля резкие. По механике никаких претензий. Даже фазовое покрытие призм вроде бы работает (проверял поляризационным фильтром по экрану монитора). Рекомендую присмотреться к данной модели автору темы. 
« Последнее редактирование: 07 Мар 2022 [12:08:43] от kazbanov »
Sky-Watcher Dob 8", Sky-Watcher Explorer 150P, Levenhuk 135 GTA, DS 90/700, Coronado PST.
HEQ5 PRO.
Nikon D5100, ZWO ASI 120 MC, QHY 5III 178C.
Celestron SkyMaster 20x80, Юкон 20х50, Minolta 10x50 STANDARD 7.8 EXTRA WIDE FIELD, Celestron Eclipcsmart 10x42, Nikon Akulon A211 8x42, Celestron Nature DX 8x42, Revue 8X30 Weitwinkel, Levenhuk Atom 8x21, Constellation bino 3x50 17°, Подзорная труба 10÷50

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 619
  • Благодарностей: 588
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Выбор бинокля 8х. Варианты.
« Ответ #18 : 07 Мар 2022 [10:59:30] »
в теории
В теории да, но на практике 7х50 оказался лучшим по небу для меня, на нем и остановился БПЦ 7х50 загорский вроде бы. Бинокли разные были и 7х35 и 8х40.
Разница между 7х и 8х не принципиальная. Вот 10х уже заметно увеличивает тремор рук и для ручного использования не практичен. Был и он у меня 10х50.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 6 924
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от TM307
Re: Выбор бинокля 8х. Варианты.
« Ответ #19 : 07 Мар 2022 [14:58:52] »
Когда мы сморим ярким днём и зрачки глаз сами диафрагмируются до 1мм то они всегда попадают в зрачки бинокля 4 или 5мм. Без вариантов и без проблем как бы ты не прислонил бинокль всегда.
Голыми глазами может и 1 мм, а вот днём в солнечную погоду по небу с редкими облаками смотрел в 2 бинокля 20х80 и 12х70 в одну точку на облако, так картинка в 12х70 была намного ярче чем в 20х80, хотя детализация облака была лучше в 20х80 из-за увеличения. Оба бинокля - Целестроны. Вывод, под биноклем зрачок глаза расширяется больше 4 мм.
« Последнее редактирование: 08 Мар 2022 [12:09:07] от TM307 »

Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56