A A A A Автор Тема: Переходные разумные формы в дикой природе  (Прочитано 4164 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн P.V.Koroliov

  • ****
  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от P.V.Koroliov
В худшем случае Земля одна, такое тоже конечно возможно.
На весь диск? На всю Галактику?
Можно побиться об заклад, что всякая широко распространенная идея, всякая общепринятая условность есть глупость, ибо она принята наибольшим числом людей. (Себастьен-Рош Николя де Шамфор, 1741-1794)

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 479
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Отдельный момент. Могут ли дельфины построить цивилизацию? Или осьминоги? Или разумные птицы? Если их мозги сравняются или даже превзойдут человеческие. Что ещё под цивилизацией понимать... Города? Так у муравьёв давно. Полагаю выход в космос, освоение иных миров. Желательно за пределами своей звёздной системы. Сложно представить, как бы это сделали дельфины. Осьминоги - могу представить (им бы на сушу выйти, вообще крутые были бы). Динозавры тоже, верхние лапки имели.

Мысли такие давно некоторых посещают:  https://nauka.tass.ru/nauka/8475333?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Вот кстати. Птицы теплокровные. Сейчас считается что некоторые динозавры были теплокровными, может не все. То есть вот опять, предки млекопитающих и динозавры изобрели одно и то же независимо. И это для развития головного мозга может критично. Осьминоги холоднокровные, хотя живут и в холодных водах. Может всё же это обстоятельство помешало им опередить нас. Для большого мозга нужно сложное терморегулирование, постоянная температура. Грибы и растения вообще нервную систему не изобрели, и в многоклеточном виде бегать не научились. Хотя хищные растения есть.

Какова тут во всём доля случайности, а какова доля полной закономерности? Пока не встретим, не изучим другую такую же сложную биосферу - будет очень много спекуляций.
Carthago restituenda est

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 479
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
В худшем случае Земля одна, такое тоже конечно возможно.
На весь диск? На всю Галактику?
И на всю Вселенную. Почему бы и нет? Я про разум и даже жизнь, а не про сами планеты.
Carthago restituenda est

Оффлайн P.V.Koroliov

  • ****
  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от P.V.Koroliov
И на всю Вселенную.
Так ведь такая ситуация фантастична. Разве такое  чем-нибудь  объяснишь?  Неужто разумным замыслом?
Не надо сворачивать на скользкую дорожку... Вы лучше подумайте об обосновании невозможности такого чуда.
« Последнее редактирование: 20 Фев 2022 [23:11:28] от P.V.Koroliov »
Можно побиться об заклад, что всякая широко распространенная идея, всякая общепринятая условность есть глупость, ибо она принята наибольшим числом людей. (Себастьен-Рош Николя де Шамфор, 1741-1794)

Оффлайн P.V.Koroliov

  • ****
  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от P.V.Koroliov
Для большого мозга нужно сложное терморегулирование, постоянная температура.
Как знать... Они (осьминоги) рождаются, когда родители уже умерли. Нет передачи опыта между поколениями. Вот и застряли в развитии.
Можно побиться об заклад, что всякая широко распространенная идея, всякая общепринятая условность есть глупость, ибо она принята наибольшим числом людей. (Себастьен-Рош Николя де Шамфор, 1741-1794)

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 11 337
  • Благодарностей: 234
    • Сообщения от petrovich1964
А сейчас радиоприёмники кроме FM стали бесполезны, ну и телевизоры тоже без цифровых приставок. Прекратилось вещание
Рлс Дон2 - Излучаемая импульсная мощность — 250 МВт
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 479
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
И на всю Вселенную.
Так ведь такая ситуация фантастична. Чем такое объяснишь? Неужто разумным замыслом?
Некий Docbrain и его клоны  (или записанные в таковые) тут на форуме несколько лет выносили мозг всем собеседникам обратным утверждением. Что вера во множественность обитаемых миров - и есть религия, ничем не подкреплённая.

Мой личный скромный взгляд атеиста - если Вселенная разумный замысел, всё же логичнее было бы её рационально использовать, сделать множество обитаемых миров. А не один и огромную волнующую декорацию.

Но н атакие вопросы должна отвечать наука. Надеюсь доживу до всё более инересных результатов. Ведь я застал уже будучи взрослым человеком времена, когда ни одной экзопланеты вообще не открыли. А до этого была весьма популярна гипотеза Джинса, что планеты солнечной системы - результат крайне маловероятного события, и у других звёзд планет нет. Вообще.
Carthago restituenda est

Оффлайн P.V.Koroliov

  • ****
  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от P.V.Koroliov
Рлс Дон2 - Излучаемая импульсная мощность — 250 МВт
Они про нас знают. Только мы не знаем, где они. С какого расстояния могли бы нас засечь? 
Можно побиться об заклад, что всякая широко распространенная идея, всякая общепринятая условность есть глупость, ибо она принята наибольшим числом людей. (Себастьен-Рош Николя де Шамфор, 1741-1794)

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 479
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Для большого мозга нужно сложное терморегулирование, постоянная температура.
Как знать... Они (осьминоги) рождаются, когда родители уже умерли. Нет передачи опыта между поколениями. Вот и застряли в развитии.
Они и живут года 2, как крысы. Тоже очень умные, кстати. В отличие от внешне похожих на них мышей.
Carthago restituenda est

Оффлайн P.V.Koroliov

  • ****
  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от P.V.Koroliov
А не один и огромную волнующую декорацию.

Вот именно. Не надо верить в свою исключительность.
Можно побиться об заклад, что всякая широко распространенная идея, всякая общепринятая условность есть глупость, ибо она принята наибольшим числом людей. (Себастьен-Рош Николя де Шамфор, 1741-1794)

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 479
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
А сейчас радиоприёмники кроме FM стали бесполезны, ну и телевизоры тоже без цифровых приставок. Прекратилось вещание
Рлс Дон2 - Излучаемая импульсная мощность — 250 МВт
Она равномерно фонит на всю Вселенную, постоянно?
Carthago restituenda est

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 11 337
  • Благодарностей: 234
    • Сообщения от petrovich1964
С какого расстояния могли бы нас засечь? 
Цитируем Шкловского - 1 квт = 30 световых лет, 1000 квт = 6000 св. лет.
Экстраполируйте на 250 Мвт.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн P.V.Koroliov

  • ****
  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от P.V.Koroliov
Для большого мозга нужно сложное терморегулирование, постоянная температура.
Как знать... Они (осьминоги) рождаются, когда родители уже умерли. Нет передачи опыта между поколениями. Вот и застряли в развитии.
Они и живут года 2, как крысы. Тоже очень умные, кстати. В отличие от внешне похожих на них мышей.
Но крысы социальны, а осьминоги - нет!
Можно побиться об заклад, что всякая широко распространенная идея, всякая общепринятая условность есть глупость, ибо она принята наибольшим числом людей. (Себастьен-Рош Николя де Шамфор, 1741-1794)

Оффлайн P.V.Koroliov

  • ****
  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от P.V.Koroliov
Она равномерно фонит на всю Вселенную, постоянно?
Вот в том-то и дело.
Можно побиться об заклад, что всякая широко распространенная идея, всякая общепринятая условность есть глупость, ибо она принята наибольшим числом людей. (Себастьен-Рош Николя де Шамфор, 1741-1794)

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 11 337
  • Благодарностей: 234
    • Сообщения от petrovich1964
Она равномерно фонит на всю Вселенную, постоянно?
Гугль в помощь. Вращение земной поверхности, постоянные импульсы РЛС, расхождение луча импульса - так что если бы сигнал ВАУ был от инопланетной радиолокационной станции астероидной защиты, то мы бы получили повторные импульсы.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 11 337
  • Благодарностей: 234
    • Сообщения от petrovich1964
Но крысы социальны, а осьминоги - нет!
Чем докажете?
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн P.V.Koroliov

  • ****
  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от P.V.Koroliov
Можно побиться об заклад, что всякая широко распространенная идея, всякая общепринятая условность есть глупость, ибо она принята наибольшим числом людей. (Себастьен-Рош Николя де Шамфор, 1741-1794)

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 479
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Она равномерно фонит на всю Вселенную, постоянно?
Гугль в помощь. Вращение земной поверхности, постоянные импульсы РЛС, расхождение луча импульса - так что если бы сигнал ВАУ был от инопланетной радиолокационной станции астероидной защиты, то мы бы получили повторные импульсы.
Не получили бы. Даже если захотеть постоянно отслеживать то направление, слишком большой разброс. Не попасть так второй раз случайно.
« Последнее редактирование: 20 Фев 2022 [23:47:56] от Klapaucius »
Carthago restituenda est

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 479
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Но крысы социальны, а осьминоги - нет!
Муравьи, пчёлы, термиты очень социальны. А толку? Не развивается нервная система (количественно не растёт, качественно может и совершенствуется постоянно). Может у насекомых проблема в размерах особи, и в дыхательной системе. Или в чём-то другом, не повезло (на Земле, и пока что). Но вот например лабиринтовые рыбы, или улитки ампуллярии. Водные существа, но изобрели же независимо способы дыхания воздухом! И эволюционно похоже очень недавно. Так что пути эволюции неисповедимы.

Единственно, я за то чтобы человек продолжил эволюцию (уже конечно искусственно), а не вымер. Иначе на Земле разум повторно зародиться может и не успеет.
Carthago restituenda est

Оффлайн Игорь Мухин

  • *****
  • Сообщений: 1 653
  • Благодарностей: 64
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Игорь Мухин
Нет передачи опыта между поколениями. Вот и застряли в развитии.
У хищных млекопитающих есть передача опыта между поколениями, а развития чего-то не наблюдается. Ни речи, ни письменности не изобрели до сих пор.