Вопросы и предложения по ведению раздела "Вселенная, жизнь, разум"

[Pluto]

Комментарий модератора раздела

Данная тема предназначена для обсуждения вопросов и конструктивных предложений по ведению и развитию раздела "Вселенная, жизнь, разум". Тема строго модерируется. В теме действуют все Правила Астрофорума и Раздела "ВЖР". Для ознакомления с историей обсуждения и уже предлагавшимися идеями развития Раздела, рекомендуется обратиться к теме Архив замечаний и предложений участников по ведению раздела ВЖР

[Rattus]

Это, разумеется, неправда. Заблокирована только необоснованная схоластика в этих обсуждениях - в полном соответствии с Правилом Раздела.
Содержательные темы о вопросах связи между цивилизациями разных звездных систем относительно и безотносительно конкретной физической реализации рассматриваются например в этих:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,165424.msg4464437.html#msg4464437
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,143665.msg3762986.html#msg3762986
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,58118.msg1018348.html#msg1018348
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,150144.msg3914541.html#msg3914541
Вполне открытых темах.

[Проходящий Кот]

Вам кажется, что по межзвездному каналу связи передать программу и компьютер невозможно.
Однако это вопрос расчётов, а не вопрос идеологии.

[loky1109]

Вам кажется, что по межзвездному каналу связи передать программу и компьютер невозможно.

Ну программу ещё туда сюда, но компьютер точно никак. Если это конечно не канал связи вида "курьерский катер".

[Проходящий Кот]

А в чём проблема передать Машину Поста?

[Rattus]

Вам кажется, что по межзвездному каналу связи передать программу и компьютер невозможно.

И снова неправда. Компьютер уровня i8086 передать вполне можно. А вот запустить на нём что-то сложнее тетриса, змейки и лексикона - уже не особо, мягко говоря.

А в чём проблема передать Машину Поста?

Капитан О. осторожно предполагает, что в том, что лента этой машины бесконечная, а в физической реальности бесконечностей нет.

[Проходящий Кот]

Ленты Программы  и  исходных данных конечны.

[Rattus]

А значит никакой схоластике о тайном демоническом ИИ там места нет.

[Проходящий Кот]

А это вопрос к программистам ----  удастся или нет туда впихнуть ИИ?
На Земле закладки впихивают.
И это в первую очередь интеллектуальная задача, безотносительно SETI/METI.

[Rattus]

А это вопрос к программистам ----  удастся или нет туда впихнуть ИИ?
На Земле закладки впихивают.

Это уже давно не вопрос: Реальный адаптивный ИИ существует только в форме нейросетей, производительность которых зависит от числа логических элементов и частоты их переключения. На i8086 ИИ сопоставимый с человеческим реализвать никак нельзя. Даже на современных нейроморфных кластерах нельзя. Интеллект мыши - можно. А вот обезьяны или вороны - ещё нет.
И в ИИ нет никаких закладок по самому принципу его работы - вероятностному и основанному на обучении. "Закладкой" для него становится сами обучающие данные. Все специалисты давно в курсе, что системы ИИ ненадёжны в принципе - также как и, к примеру, живые организмы  Потому на практике из них и получаются устройства специального назначения, где результат контроллируем.

[Проходящий Кот]

Необходимый объём для  реализации ИИ человеческого разума вполне просматривается.
Собственно это просто инженерная проблема.
Это прикол такой ---- рассматривать текущее состояние науки и техники как предел всего развития?
Хотя предел этот ещё явно не достигнут.

[Rattus]

Необходимый объём для  реализации ИИ человеческого разума вполне просматривается.

Да - порядка петабайта. И? Дальше что?

[Проходящий Кот]

Тоесть это в пределах возможности, причём ближайшего времени.
 

[Rattus]

Ну и?

[Проходящий Кот]

Так можно говорить о любом достижении цивилизации.

[Rattus]

Ну и?

[Проходящий Кот]

Нукать тема не мешает?

[Rattus]

Если ВАм не мешает флудить попусту, то уж модератору задавать вопросы с целью выявить содержательность в оном флуде - тем более.

Что сказать то хотел?

[Rattus]

Комментарий модератора раздела

По результатам многолетних обсуждений тематика именно "колонизации" (т.е. создания более или менее автономных постоянных поселений) других (кроме Земли) тел Солнечной системы в разделе считается не имеющей на данный момент оснований в реальности и следовательно - не соответствующей Правилу Раздела. В связи с этим в этой и прочих темах раздела, имеющих в названии слово "колонизация" применительно к телам Солнечной системы, оное слово заменяется на термин "освоение", имеющий более нейтральное, общепринятое и широкое значение.
Последнее исключение на данный момент - тема "Колонизация Титана"

[Vadims]

По результатам многолетних обсуждений тематика именно "колонизации" (т.е. создания более или менее автономных постоянных поселений) других (кроме Земли) тел Солнечной системы в разделе считается не имеющей на данный момент оснований в реальности и следовательно - не соответствующей Правилу Раздела. В связи с этим в этой и прочих темах раздела, имеющих в названии слово "колонизация" применительно к телам Солнечной системы, оное слово заменяется на термин "освоение", имеющий более нейтральное, общепринятое и широкое значение.
Последнее исключение на данный момент - тема "Колонизация Титана"

Кстати говоря, свою тему о новостях по колонизации дальнего космоса, изначально я назвал - "... освоения дальнего космоса". Поменять название через время пришлось вынужденно, поскольку противники освоения отыскали и привели доказательства, что мол под определение "освоение" вполне подпадают и изучение/исследование (то есть в т.ч. АМС, астрономические наблюдения и т.д.), и начали одновременно захламлять эту тему об использовании космических тел любыми новостями про дальний космос вообще.

[Rattus]

противники освоения отыскали и привели доказательства, что мол под определение "освоение" вполне подпадают и изучение/исследование (то есть в т.ч. АМС, астрономические наблюдения и т.д.)

И оказались совершенно правы.
Теперь, в случае категоричесого несогласия автора с таким расширением тематики, тема будет просто закрыта - а то и выброшена из раздела ВЖР в "Клуб..." - как не соответствующая Правилу Раздела: здесь не обсуждаются фантастические явления. Во всех официальных источниках космических агентств в русскоязычном формате используется только термин "освоение". Слово "колонизация" же применительно к космическим телам встречается только в художественной фантастике или максимум - внтури книг/статей/лекций популяризаторов в вольном стиле. Поэтому использовать его в названиях тем применительно к другим телам Солнечной Системы теперь нельзя. Временное исключение - Титан.