Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: "Розетта"  (Прочитано 283450 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AuldNick

  • *****
  • Сообщений: 3 946
  • Благодарностей: 72
    • Skype - ristirahva
    • Сообщения от AuldNick
Re: "Розетта"
« Ответ #2380 : 02 Дек 2014 [23:19:58] »
Цитата
Объясните дилетанту -
1. Зачем ставить чёрно-белые видеокамеры плюс фильтры, если проще
поставить цветные видеокамеры, а фильтровать цифровым способом -
причём, в целях экономии граммов, фильтровать можно на Земле?

Цвет без фильтров получается при использовании байеровской матрицы непосредственно перед пикселами ПЗС.

(недостатки байеровской матрицы скипнуты)

А если фовеон, что скажете?

"no family is quite civilized unless it possesses a copy of some encyclopaedia and a telescope" (c) admiral William Henry Smyth

Celestron SkyMaster 25x100, Meade SN 10" LXD75, TS APO65q, Skywatcher AZ-EQ6, Nikon D800, QHY5-II, ZWO ASI-1600MC cool

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 649
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Retired
Re: "Розетта"
« Ответ #2381 : 02 Дек 2014 [23:21:26] »
Это атмосфера кометы. Та самая кома, - зелёная голова на снимках комет.

Из заметки это совершенно не следует, пока утверждается что COSAC что-то "учуял" после активации газового хроматографа. Откуда и когда взялся этот газ - неизвестно
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Белозерцев Павел

  • *****
  • Сообщений: 5 250
  • Благодарностей: 60
  • Любитель астрономии из Иркутска.
    • Сообщения от Белозерцев Павел
    • Сайт Павла Белозерцева.
Re: "Розетта"
« Ответ #2382 : 02 Дек 2014 [23:25:32] »
Это атмосфера кометы. Та самая кома, - зелёная голова на снимках комет.

Из заметки это совершенно не следует, пока утверждается что COSAC что-то "учуял" после активации газового хроматографа. Откуда и когда взялся этот газ - неизвестно
Но мы по-умолчанию считаем, что в космосе газов нет, - вакуум.  ;D А возить в газоанализаторе атмосферу Земли - моветон и глупось.
« Последнее редактирование: 02 Дек 2014 [23:31:47] от Белозерцев Павел »
Монокуляр МП2 7x50мм.
Труба 120x30мм.
ТАЛ-Алькор 30-90-130x65мм.
Рефрактор 40x75мм.
Всё со временем обесценится, - бриллианты, золото, металлы (включая тяжёлые). Надо только немного подождать развития соответствующих технологий, и неограниченного перемещения в космосе. И Земляне разбогатеют.

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 649
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Retired
Re: "Розетта"
« Ответ #2383 : 02 Дек 2014 [23:26:36] »
Но мы по-умолчанию считаем, что в космосе газов нет, - вакуум.
Как это нет?
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #2384 : 02 Дек 2014 [23:30:07] »

Как видно из фото, комета Чурюмова-Герасименко оказалась не ледяной, а скалистой породой как верхушка горы Эверест. Такая же присыпанная снегом. По крайней мере так кажется из снимков. Гора, присыпанная ледником. Комета, превращающаяся в астероид со временем, если Солнце испаряет ледник.
Это фантазии, имеющие мало общего с реальностью.

Оффлайн Белозерцев Павел

  • *****
  • Сообщений: 5 250
  • Благодарностей: 60
  • Любитель астрономии из Иркутска.
    • Сообщения от Белозерцев Павел
    • Сайт Павла Белозерцева.
Re: "Розетта"
« Ответ #2385 : 02 Дек 2014 [23:32:10] »
Но мы по-умолчанию считаем, что в космосе газов нет, - вакуум.
Как это нет?
Солнце сдуло все газы.
Монокуляр МП2 7x50мм.
Труба 120x30мм.
ТАЛ-Алькор 30-90-130x65мм.
Рефрактор 40x75мм.
Всё со временем обесценится, - бриллианты, золото, металлы (включая тяжёлые). Надо только немного подождать развития соответствующих технологий, и неограниченного перемещения в космосе. И Земляне разбогатеют.

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 649
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Retired
Re: "Розетта"
« Ответ #2386 : 02 Дек 2014 [23:37:34] »
Солнце сдуло все газы.
И заодно надуло новые. Не о том тема.
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: "Розетта"
« Ответ #2387 : 03 Дек 2014 [00:03:10] »

http://www.gazeta.ru/science/news/2014/12/01/n_6701625.shtml

ММм.. Ага, и у меня тоже есть стыренный снимок) Но ракурс чуть чуть иной)

Позавчера появился вот
(кликните для показа/скрытия)


Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 928
  • Благодарностей: 464
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: "Розетта"
« Ответ #2388 : 03 Дек 2014 [06:42:58] »
Видимо, какой-то прессинг на них всё-таки идёт: сказали, мол, про органику "А", так говорите теперь уже и "Б".

http://blogs.esa.int/rosetta/2014/12/02/the-quest-for-organic-molecules-on-the-surface-of-67pc-g/

Краткое содержание:

Компактный масс-спектрометр Ptolemy предназначен для измерения химического состава ядра 67P/C-G, с уделением особого внимания органике и минеральным компонентам. В 2014 году Ptolemy уже брал пробы на расстоянии 15000, 13000, 30, 20 и 10 км от кометы, пока Philae всё ещё был присоединён к Розетте. (То есть, возможность управляемо брать пробы забортного "воздуха" всё-таки была. ДВ.) С 12 по 14 ноября Ptolemy получил шанс взять пробы у нескольких участков поверхности кометы. Первое измерение было произведено сразу после первого касания. Затем, уже после окончательной "посадки", Ptolemy провёл ещё шесть измерений состава атмосферы кометы. Наконец, 14 ноября, за 45 минут до перехода в спящий режим, было проведено несколько иное измерение с использованием печи CASE. Использовать Ptolemy в сочетании с буром SD2 не стали для экономии энергии; все измерения результатов бурения (если таковые есть) проведены при помощи COSAC.

Все данные удалось передать на Землю. Но данные эти весьма сложны и требуют тщательного анализа. Ждите... Ждите... Ждите... Ждите...
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн helper

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от helper
Re: "Розетта"
« Ответ #2389 : 03 Дек 2014 [09:31:20] »
Розетта прислала первое цветное фото?!
http://www.gazeta.ru/science/news/2014/12/01/n_6701625.shtml
Мы, кажется, выяснили, что её камера широкополосная и без
фильтров. Что происходит, вообще?
Кстати, начиналось тоже весело:
http://www.gazeta.ru/science/news/2014/11/13/n_6646089.shtml
"Известный научно-популярный сайт Universe Today опубликовал
якобы первую фотографию, сделанную зондом «Филы» на поверхности
кометы Чурюмова — Герасименко, однако вскоре удалил ее вместе
со ссылкой."
Обратите внимание на освещение. Явно студийное.
Что происходит, вообще?

Оффлайн juseppe

  • *****
  • Сообщений: 1 202
  • Благодарностей: 33
  • Meganezia über alles! ;-)
    • Сообщения от juseppe
Re: "Розетта"
« Ответ #2390 : 03 Дек 2014 [09:47:29] »
"Известный научно-популярный сайт Universe Today опубликовал
якобы первую фотографию, сделанную зондом «Филы» на поверхности
кометы Чурюмова — Герасименко, однако вскоре удалил ее вместе
со ссылкой."
Обратите внимание на освещение. Явно студийное.
Что происходит, вообще?
Уже несколько раз говорилось: это снимок макета, на Земле, в процессе испытаний.

(недостатки байеровской матрицы скипнуты)
А если фовеон, что скажете?
Цитата
Недостатки Foveon X3

Недостаточная точность цветопередачи и невозможность её радикального улучшения, так как в наибольшей степени она определяется свойствами кремния как такового, и произвольный выбор красителя для компонентов невозможен.
Относительно высокий уровень цифрового шума. К сожалению, разделение оказывается далеко не полным. Часть фотонов поглощается в «чужой» области. В результате, цветовая информация оказывается неполной, насыщенность цвета при прямом использовании R G B сигналов с сенсора как значений пиксела изображения даёт малоконтрастную ненасыщенную картинку. Для компенсации этого эффекта требуется вводить агрессивный алгоритм восстановления цветового оттенка. Именно вынужденный подъём насыщенности вносит основной вклад в увеличение итогового шума матрицы.
И температуры до -100°С (а как бы не ниже)...
Опять же - колесо фильтров даёт возможность снимать в стольких диапазонах, в скольких учёные посчитают нужным, а не в трёх (и тех вперемешку).

Оффлайн helper

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от helper
Re: "Розетта"
« Ответ #2391 : 03 Дек 2014 [11:19:45] »
Уже несколько раз говорилось: это снимок макета, на Земле, в процессе испытаний.
То есть, примерно так: "Мы сами не понимаем, как вместо настоящей фотографии выложили студийную".
Ну, а как насчёт выданного цвета широкополосной камерой без фильтров? Бардак продолжается?
Или уже что-то новенькое?


Оффлайн juseppe

  • *****
  • Сообщений: 1 202
  • Благодарностей: 33
  • Meganezia über alles! ;-)
    • Сообщения от juseppe
Re: "Розетта"
« Ответ #2392 : 03 Дек 2014 [14:15:51] »
Уже несколько раз говорилось: это снимок макета, на Земле, в процессе испытаний.
То есть, примерно так: "Мы сами не понимаем, как вместо настоящей фотографии выложили студийную".
Изначально говорилось, что это снимок макета. За настоящий его принимали только невнимательные читатели.

Ну, а как насчёт выданного цвета широкополосной камерой без фильтров? Бардак продолжается?
Или уже что-то новенькое?
http://www2.mps.mpg.de/de/projekte/rosetta/osiris/index.html
Цитата
WAC (Wide Angle Camera)
The principal objective of this camera is to study the intensity of gas emissions and dust-scattered sunlight as functions of position and viewing angle in the vicinity of the nucleus. The WAC is accomplished by 14 filters from 240 to 720 nm
Может, это уже с неё снимки?
« Последнее редактирование: 03 Дек 2014 [14:23:25] от juseppe »

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 169
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Re: "Розетта"
« Ответ #2393 : 03 Дек 2014 [14:23:36] »
Может таки широкоугольная, а не широкополосная?  ::)
Время ушло, глупости остались

Оффлайн juseppe

  • *****
  • Сообщений: 1 202
  • Благодарностей: 33
  • Meganezia über alles! ;-)
    • Сообщения от juseppe
Re: "Розетта"
« Ответ #2394 : 03 Дек 2014 [14:32:58] »
Нашлась инфа.

http://www.cbsnews.com/news/rosettas-first-color-photo-of-comet/

Цитата
The photo was taken using one of the two cameras that make up Rosetta's OSIRIS imaging system, which can capture wavelengths of light in the visible, near infrared and near ultraviolet ranges.
...
This photo was taken with the narrow angle camera and the help of 11 optical filters.

Может таки широкоугольная, а не широкополосная?  ::)
Блин, я таки углы с полосами попутал...  :(
Узкоугольной снимали.

Оффлайн Белозерцев Павел

  • *****
  • Сообщений: 5 250
  • Благодарностей: 60
  • Любитель астрономии из Иркутска.
    • Сообщения от Белозерцев Павел
    • Сайт Павла Белозерцева.
Re: "Розетта"
« Ответ #2395 : 03 Дек 2014 [14:34:43] »
Ну, а как насчёт выданного цвета широкополосной камерой без фильтров? Бардак продолжается?
Или уже что-то новенькое?
Снимок мог быть ч/б, и его могли искусственно оцветнить. В чём собственно проблема? Материалы придерживают видимо. Собирают данные ещё.
Я же видел, что на фото комета коричневая и монохромная. Где там игра цветов? Нету! Значит снимок искусственно окрашен.
Монокуляр МП2 7x50мм.
Труба 120x30мм.
ТАЛ-Алькор 30-90-130x65мм.
Рефрактор 40x75мм.
Всё со временем обесценится, - бриллианты, золото, металлы (включая тяжёлые). Надо только немного подождать развития соответствующих технологий, и неограниченного перемещения в космосе. И Земляне разбогатеют.

Оффлайн helper

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от helper
Re: "Розетта"
« Ответ #2396 : 03 Дек 2014 [15:59:00] »
Может, это уже с неё снимки?

А чего же не может-то? Модуль Филы ещё до своего отделения нештатно активировал свои камеры и фоткать начал. Бывает.

Снимок мог быть ч/б, и его могли искусственно оцветнить. В чём собственно проблема?

Проблема вот в чём: зачем нам сразу правду не говорят? За кого нас с вами держат?

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 784
  • Благодарностей: 896
    • Сообщения от LeMay
Re: "Розетта"
« Ответ #2397 : 03 Дек 2014 [16:01:30] »
Проблема вот в чём: зачем нам сразу правду не говорят? За кого нас с вами держат?
  А где ESA "сразу правду не говорило"? Ну а журналисты - они такие, да.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн helper

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от helper
Re: "Розетта"
« Ответ #2398 : 03 Дек 2014 [16:06:44] »
А где ESA "сразу правду не говорило"?

Пардон, а где ESA сразу сказало, что снимок искусственно оцвечен?
(Или что там на самом деле).

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 784
  • Благодарностей: 896
    • Сообщения от LeMay
Re: "Розетта"
« Ответ #2399 : 03 Дек 2014 [16:29:40] »
А где ESA "сразу правду не говорило"?
Пардон, а где ESA сразу сказало, что снимок искусственно оцвечен?
(Или что там на самом деле).
  Вы видели официальное сообщение ESA с этим снимком? Как я понимаю, журналисты стянули это изображение из материалов конференции American Geophysical Union (AGU) Fall Meeting, которая пройдёт в Сан-Франциско 5-9 декабря.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50