Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: "Розетта"  (Прочитано 283448 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #2340 : 01 Дек 2014 [09:28:28] »
А почему? Кометы - не из такого же вещества, что и другие небесные тела?
Нет.

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 890
  • Благодарностей: 628
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: "Розетта"
« Ответ #2341 : 01 Дек 2014 [09:31:15] »
А почему? Кометы - не из такого же вещества, что и другие небесные тела?

Таблица элементов та, но представьте себе мартовские сугробы в промышленном городе во время их таяния весной. Даже если город не промышленный, то эти тающие сугробы похожи на то, как если в снег много раз выливали помои после мытья полов в одно место - чернота и мерзость. Ядро кометы такая испаряющаяся помойка.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн helper

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от helper
Re: "Розетта"
« Ответ #2342 : 01 Дек 2014 [16:25:28] »
boch,
Вы утверждаете, что ЕКАвцы не снабдили Розетту и Филы цветными видеокамерами,
потому что хорошо представляли себе мартовские сугробы? Сами-то в это верите?
Вон говорят, что при освещении ультрафиолетом от Солнца (ведь атмосферы нет)
будет флоуресценция. Буйство красок на помойке!

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 836
  • Благодарностей: 808
    • Сообщения от библиограф
Re: "Розетта"
« Ответ #2343 : 01 Дек 2014 [16:35:48] »
 
Изредка случается, что свежевыпущенная моча светится фосфоресцирующим светом; причина фосфоресценции
до сих пор неизвестна.
Венедикт Ерофеев. Бесполезное ископаемое.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #2344 : 01 Дек 2014 [17:09:42] »
Вы утверждаете, что ЕКАвцы не снабдили Розетту и Филы цветными видеокамерами,
А кто вам вообще сказал, что не снабдили?

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 754
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: "Розетта"
« Ответ #2345 : 01 Дек 2014 [19:14:13] »
Вы утверждаете, что ЕКАвцы не снабдили Розетту и Филы цветными видеокамерами,
А кто вам вообще сказал, что не снабдили?

http://www.gazeta.ru/science/news/2014/12/01/n_6701625.shtml
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 820
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: "Розетта"
« Ответ #2346 : 01 Дек 2014 [19:19:37] »
Брехня. Цветных камер там нет. Фото можно получить только в псевдоцветах. А то и сфабриковать. В данном случае скорее всего сами публикаторы сайта раскрасили и представили.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 649
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Retired
Re: "Розетта"
« Ответ #2347 : 01 Дек 2014 [19:23:15] »
Брехня. Цветных камер там нет. Фото можно получить только в псевдоцветах. А то и сфабриковать. В данном случае скорее всего сами публикаторы сайта раскрасили и представили.

Обстоятельство "Снимок был сделан еще до спуска на комету посадочного зонда «Филы» а обнародовали его только сейчас - заставляет сильно задуматься а чего так долго ждали то?
Не говоря уж об очень странных тенях, которое почему-то отбрасываются в разные стороны. Не ну для софитного освещения макета в студии - это нормальное явление :)
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 784
  • Благодарностей: 896
    • Сообщения от LeMay
Re: "Розетта"
« Ответ #2348 : 01 Дек 2014 [20:11:31] »
Брехня. Цветных камер там нет.
  На OSIRIS используется 14 фильтров на узкоугольной камере и 12 на широкоугольной, от ультрафиолета до инфракрасного. На NAVCAM, снимки которой публикуются, фильтров нет.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #2349 : 01 Дек 2014 [21:30:10] »

Брехня. Цветных камер там нет.
  На OSIRIS используется 14 фильтров на узкоугольной камере и 12 на широкоугольной, от ультрафиолета до инфракрасного. На NAVCAM, снимки которой публикуются, фильтров нет.
Вот и я о том же. С Осирис вполне можно получить цветные (условно) снимки, но ЕКА жмётся.

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 649
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Retired
Re: "Розетта"
« Ответ #2350 : 01 Дек 2014 [21:42:11] »
вполне можно получить цветные (условно) снимки

Как можно получить цветной снимок из гребенки фильтров?
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 820
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: "Розетта"
« Ответ #2351 : 02 Дек 2014 [00:30:31] »
Цитата
На OSIRIS используется 14 фильтров на узкоугольной камере и 12 на широкоугольной, от ультрафиолета до инфракрасного. На NAVCAM, снимки которой публикуются, фильтров нет.

Тогда "ой". Не знал.  ???
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн juseppe

  • *****
  • Сообщений: 1 202
  • Благодарностей: 33
  • Meganezia über alles! ;-)
    • Сообщения от juseppe
Re: "Розетта"
« Ответ #2352 : 02 Дек 2014 [04:15:00] »
вполне можно получить цветные (условно) снимки
Как можно получить цветной снимок из гребенки фильтров?
Три снимка (через разные фильтры) свести в фотошопе в RGB-каналы.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 836
  • Благодарностей: 808
    • Сообщения от библиограф
Re: "Розетта"
« Ответ #2353 : 02 Дек 2014 [07:50:06] »
 Можно и без фотошопа - первая цветная фотография сделана с применением фильтров:
http://kalser.ru/biography/%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D1%81-%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%BB-%D0%B8-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F
Ну, а про работы Прокудина-Горского, наверное, многие слышали.
http://www.prokudin-gorsky.org/
Только аппаратура была немного громоздкая.
 

Оффлайн helper

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от helper
Re: "Розетта"
« Ответ #2354 : 02 Дек 2014 [09:02:39] »
Всё интереснее и интереснее!
Объясните дилетанту -
1. Зачем ставить чёрно-белые видеокамеры плюс фильтры, если проще
поставить цветные видеокамеры, а фильтровать цифровым способом -
причём, в целях экономии граммов, фильтровать можно на Земле?
2. Если есть фильтры - то где же фотки цветные? Почему всё оттуда -
чёрно-белое? Всё светлые участки должны сиять цветами!




Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #2355 : 02 Дек 2014 [09:21:46] »
Всё светлые участки должны сиять цветами!
Кому должны? Вообще-то поверхность кометных ядер имеет весьма бесцветный вид. Особенно учитывая то, что в реальности, кометные ядра - чёрные, как сажа.

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 820
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: "Розетта"
« Ответ #2356 : 02 Дек 2014 [09:35:15] »
Цитата
Объясните дилетанту -
1. Зачем ставить чёрно-белые видеокамеры плюс фильтры, если проще
поставить цветные видеокамеры, а фильтровать цифровым способом -
причём, в целях экономии граммов, фильтровать можно на Земле?

Цвет без фильтров получается при использовании байеровской матрицы непосредственно перед пикселами ПЗС. Но имеем следующие недостатки при этом:

1. Поканальное разрешение (отдельно в синем, зеленом, красном) ниже из-за того, что пикселы нужного цвета располагаются не друг ко другу, а могут быть через пиксел и по диагонали.

2. Имеем уже ограничение на возможные диапазоны съемки. Применение узкополосников -так себе, или съемки за видимым диапазоном.

3. В иных случаях ч.б. предпочтительнее из-за разрешения. Ну и без фильтров получается максимум чувствительности.

4. Передача цветного изображения - всегда - это по емкости намного больше. Особенно при 16бит. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн helper

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от helper
Re: "Розетта"
« Ответ #2357 : 02 Дек 2014 [10:10:11] »
Андрей Курилов,
и где там "чёрные как сажа" на фотках Розетты и Филы? Вы светлых участков не видите?
Кстати, поинтересуйтесь, как выглядит сажа при облучении ультрафиолетом.

Грехов Михаил,
спасибо, всё логично, но вопрос второй остался - где же они, цветные снимки?
Может, у них фильтры тоже отказали, как и гарпуны?

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 992
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: "Розетта"
« Ответ #2358 : 02 Дек 2014 [10:37:00] »
1. Зачем ставить чёрно-белые видеокамеры плюс фильтры, если проще
поставить цветные видеокамеры
Так выше разрешение видимо.

В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн juseppe

  • *****
  • Сообщений: 1 202
  • Благодарностей: 33
  • Meganezia über alles! ;-)
    • Сообщения от juseppe
Re: "Розетта"
« Ответ #2359 : 02 Дек 2014 [11:41:36] »
Объясните дилетанту -
1. Зачем ставить чёрно-белые видеокамеры плюс фильтры, если проще
поставить цветные видеокамеры, а фильтровать цифровым способом -
причём, в целях экономии граммов, фильтровать можно на Земле?
Затем, что фильтр на камере, как уже говорили, съедает разрешение и чувствительность - в квадрате из 4-х пикселей один не воспринимает зелёные и синие лучи, два - красные и синие, и один - красные и зелёные. По числам - вдвое хуже разрешение и на 67% (для белого света и идеальных фильтров) - чувствительность.
Плюс 3 фильтра - это не 14, информации с их помощью гораздо меньше вытащишь.
Ну, и фильтры на матрице - не факт, что переживут полёт, охлаждение, космическую радиацию... Там, ЕМНИП, органические красители применяются.

вопрос второй остался - где же они, цветные снимки?
Может, у них фильтры тоже отказали, как и гарпуны?
А может, не пора ещё. Идёт картографирование, главное - яркость и детали. Пора для определения состава и текстуры поверхности (фильтры лишь для этого) придёт потом.