Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: "Розетта"  (Прочитано 283446 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн juseppe

  • *****
  • Сообщений: 1 202
  • Благодарностей: 33
  • Meganezia über alles! ;-)
    • Сообщения от juseppe
Re: "Розетта"
« Ответ #2300 : 28 Ноя 2014 [23:21:36] »
Делов-то - несколько групп обмоток поставить, и колесо с ротором в один блок объединить.

Такие вещи вертят пьезошаговиком (как в приводе автофокуса Вашего фотоаппарата)
Я забросил фотографирование, когда ещё на плёночные мыльницы только начинали переходить. Только вручную. только хардкор!
« Последнее редактирование: 29 Ноя 2014 [15:33:11] от juseppe »

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 649
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Retired
Re: "Розетта"
« Ответ #2301 : 28 Ноя 2014 [23:26:27] »
Я забросил фотографирование, когда ещё на плёночные мыльницы только начинали переходить. Только вручную. только хардкор!

Понимаю, сам пленку люблю (средний формат), но к Филе штатным расписанием "светописец" не прилагается :)
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Monstr

  • *****
  • Сообщений: 1 082
  • Благодарностей: 78
  • Смотри дальше
    • Сообщения от Monstr
Re: "Розетта"
« Ответ #2302 : 28 Ноя 2014 [23:44:28] »
Цитата: Грехов Михаил от Сегодня в 16:57:59

    По Солнцу да-применение узкополосников оправдано.... по туманностям.  А по глыбе грязного снега/льда - вряд ли.

А что - состав грязи уже и не интересен? К тому же, "узкополосность" там пошире, чем у солнечных фильтров.

Солнце и туманности излучают свет. И по спектру излучения можно многое узнать. А грязь только отражает тот же солнечный свет и почти на него не влияет.  Так состав грязи не определить.
"Чем больше наука укрепляется в своих знаниях, тем с каждым днем является больше и больше доказательств бесконечной жизни, существования Творца и силы Его могущества." (В. Гершель)

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 8 946
  • Благодарностей: 281
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: "Розетта"
« Ответ #2303 : 29 Ноя 2014 [00:06:50] »
В ИК - грязь уже вполне специфически отражает свет, в зависимости от своего состава, и по отраженному спектру - можно многое сказать.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #2304 : 29 Ноя 2014 [01:16:46] »
Цитата: Грехов Михаил от Сегодня в 16:57:59
    По Солнцу да-применение узкополосников оправдано.... по туманностям.  А по глыбе грязного снега/льда - вряд ли.
А что - состав грязи уже и не интересен? К тому же, "узкополосность" там пошире, чем у солнечных фильтров.
Солнце и туманности излучают свет. И по спектру излучения можно многое узнать. А грязь только отражает тот же солнечный свет и почти на него не влияет.  Так состав грязи не определить.
Это неверные представления. Водяной лёд, например, обнаруживаем на астероидах и кометах по характерной линии поглощения 1.5 мкм.
А вот спектральная карта спутника Сатурна Феба:

Цитата
The composite image above shows infrared reflectance (top left), false color (top middle), carbon dioxide indicated in red (top right), unidentified material indicated in green (lower left), and a mineral map (lower right) where ferrous iron is shown as red, green as unidentified material, and blue as water ice.

Оффлайн juseppe

  • *****
  • Сообщений: 1 202
  • Благодарностей: 33
  • Meganezia über alles! ;-)
    • Сообщения от juseppe
Re: "Розетта"
« Ответ #2305 : 29 Ноя 2014 [04:18:11] »
Я забросил фотографирование, когда ещё на плёночные мыльницы только начинали переходить. Только вручную. только хардкор!
Понимаю, сам пленку люблю (средний формат), но к Филе штатным расписанием "светописец" не прилагается :)
От этого принципиальное отсутствие у меня "вашего фотоаппарата" с автофокусом не станет присутствием.  ;D

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 820
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: "Розетта"
« Ответ #2306 : 29 Ноя 2014 [06:13:08] »
Цитата
А что - состав грязи уже и не интересен? К тому же, "узкополосность" там пошире, чем у солнечных фильтров.

Ну видимо понадеялись на "Филю", который измерит все напрямую и с большей точностью и достоверностью. Вот бы наковырять кометного грунта килограмма 2-3 и привезти их на Землю бы по хорошему для более детального изучения в том числе и под электронным микроскопом. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн juseppe

  • *****
  • Сообщений: 1 202
  • Благодарностей: 33
  • Meganezia über alles! ;-)
    • Сообщения от juseppe
Re: "Розетта"
« Ответ #2307 : 29 Ноя 2014 [07:23:31] »
Вот бы наковырять кометного грунта килограмма 2-3 и привезти их на Землю бы по хорошему для более детального изучения в том числе и под электронным микроскопом. 
Хха! Это одной ХС сколько надо! Да и сначала толком садиться пусть научатся. А то ни "Минерва", ни "Хаябуса", ни "Филы" не смогли в посадку. А "ФГ" так и вовсе...

Оффлайн CVN-5510

  • ****
  • Сообщений: 361
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от CVN-5510
Re: "Розетта"
« Ответ #2308 : 29 Ноя 2014 [12:30:26] »
Будущее миссии Rosetta и исследования комет ("Wired Magazine", США)

Где-то далеко, в ледяной тьме космоса, в 320 миллионах миль от Земли, спит космический аппарат Philae, имеющий всемирно-историческое значение. У него разрядились аккумуляторы, и подзарядка пока невозможна, потому что не хватает солнечного света. Между тем, хотя этот зонд выполнил свою основную задачу, собрав ценные образцы на поверхности кометы 67Р/Чурюмова-Герасименко, миссия Rosetta еще далека от завершения. Для многих ученых самое интересное только начинается...

Далее: http://inosmi.ru/world/20141129/224575581.html
Pentax: 16x50 XCF;
Алькор: 65/500;
Celestron NexStar 127 EQ3-2: 127/1500

Оффлайн Сергій

  • ****
  • Сообщений: 499
  • Благодарностей: 34
  • космос это наше завтра земля это наше сегодня
    • Сообщения от Сергій
Re: "Розетта"
« Ответ #2309 : 29 Ноя 2014 [13:31:06] »
Ученые Европейского Космического Агентства ни на минуту не останавливаются в поисках зонда Фила.
Из собранных данных приборов Фила, которые он передавал в момент 60 часов работы, перед тем как отойти в режим сна и за недостаточности накопления энергии.
Ученые берут данные с магнитометра Фила в моменты перемещения с тремя посадками, которые он выполнял отслеживая изменение поля они еще ближе приблизились в поисках по месту пребывания Фила.

http://blogs.esa.int/rosetta/2014/11/28/did-philae-graze-a-crater-rim-during-its-first-bounce/
телескоп Sky-Watcher BK607AZ2. бинокль 10x50

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 649
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Retired
Re: "Розетта"
« Ответ #2310 : 29 Ноя 2014 [14:24:44] »
От этого принципиальное отсутствие у меня "вашего фотоаппарата" с автофокусом не станет присутствием.  ;D

А он - не мой:), но ушли от темы
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: "Розетта"
« Ответ #2311 : 29 Ноя 2014 [17:37:48] »
Будущее миссии Rosetta и исследования комет ("Wired Magazine", США)

Где-то далеко, в ледяной тьме космоса, в 320 миллионах миль от Земли, спит космический аппарат Philae, имеющий всемирно-историческое значение. У него разрядились аккумуляторы, и подзарядка пока невозможна, потому что не хватает солнечного света. Между тем, хотя этот зонд выполнил свою основную задачу, собрав ценные образцы на поверхности кометы 67Р/Чурюмова-Герасименко, миссия Rosetta еще далека от завершения. Для многих ученых самое интересное только начинается...

Далее: http://inosmi.ru/world/20141129/224575581.html

Из ободряющего, для не терять надежды)) Спасибо. Ждём

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 055
  • Благодарностей: 737
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: "Розетта"
« Ответ #2312 : 29 Ноя 2014 [18:06:21] »
Хочется обсудить вот эту новость:
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/11/28/did-philae-graze-a-crater-rim-during-its-first-bounce/

Как оказалось, в 16.20 по корабельному времени Филы резко изменил скорость своего вращения и направление оси вращения. Авторы новости интерпретируют это как задевание одной опоры зонда за некую деталь на поверхности кометы. Однако если вспомнить, что в это время Филы был на расстоянии нескольких сотен метров от ядра, скорее, он столкнулся с неким булыжником.
Это "скользящее соприкосновение" резко отличалось (по показаниям магнитометра ROMAP) от первого и второго касаний ядра отсутствием резкого изменения вертикальной скорости.
Если до этого столкновения зонд вращался вокруг вертикальной оси, то после этого он начал кувыркаться (авторы пишут "началась акробатика" ("lander was tumbling")). Остается изумляться, что он вообще сел и что-то передал! :o

На всякий случай напомню раскладку по времени: 15:34:04 - первый контакт, 17:25:26 - второй контакт, 17:31:17 - окончательная посадка.
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 649
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Retired
Re: "Розетта"
« Ответ #2313 : 29 Ноя 2014 [18:22:19] »
Хочется обсудить вот эту новость:
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/11/28/did-philae-graze-a-crater-rim-during-its-first-bounce/

Как оказалось, в 16.20 по корабельному времени Филы резко изменил скорость своего вращения и направление оси вращения. Авторы новости интерпретируют это как задевание одной опоры зонда за некую деталь на поверхности кометы. Однако если вспомнить, что в это время Филы был на расстоянии нескольких сотен метров от ядра, скорее, он столкнулся с неким булыжником.
Это "скользящее соприкосновение" резко отличалось (по показаниям магнитометра ROMAP) от первого и второго касаний ядра отсутствием резкого изменения вертикальной скорости.
Если до этого столкновения зонд вращался вокруг вертикальной оси, то после этого он начал кувыркаться (авторы пишут "началась акробатика" ("lander was tumbling")). Остается изумляться, что он вообще сел и что-то передал! :o

На всякий случай напомню раскладку по времени: 15:34:04 - первый контакт, 17:25:26 - второй контакт, 17:31:17 - окончательная посадка.

Странные какие-то ребята эти "ученые": пространственные эволюции Фили при заходах элементарно и очень точно ловятся спектральным анализом Доплера излучения его телеметрии (и прочими передаваемыми данными). Более того, на земном приеме - он уже есть в готовом виде, когда Тело Неопределености разрешали.
 А тут какие-то магнитные поля от бортовой электроники  :o
Прим. не сесть - он не мог, его антенна - явно омни, т.е. удивляться совершенно нечему, за исключением того, что на графиках (по Вами приведенной ссылке) индукция измеряется в отрицательных Теслах :D
« Последнее редактирование: 29 Ноя 2014 [19:50:40] от Retired »
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 890
  • Благодарностей: 628
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: "Розетта"
« Ответ #2314 : 29 Ноя 2014 [19:49:10] »
интерпретируют это как задевание одной опоры зонда за некую деталь на поверхности кометы.

Этой деталью мог быть вал кратера через который посадочный модуль перелетел. Так думается, глядя на предполагаемое место посадки.
Надо сравнивать моменты касаний и дистанции перелетов, учитывая возможные изменения скорости и вектора перемещения в моменты касания.

Также нужно учитывать тот факт, что ядра окружены спутниками - камнями которые были ранее целым с поверхностью, но могли быть подняты с поверхности и получили скорости достаточные для обращения вокруг ядра. Маловероятно столкновение с таким камнем, но исключать нельзя.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: "Розетта"
« Ответ #2315 : 29 Ноя 2014 [23:12:41] »
Ученые Европейского Космического Агентства ни на минуту не останавливаются в поисках зонда Фила.
Раньше была тема "Розетта, проснись". Теперь - "Фила, найдись": "висит на заборе, колышется ветром, колышется ветром бумажный листок: пропала собака... по кличке Дружок".
http://www.theuniversetimes.ru/specialisty-pochti-obnaruzhili-mestopolozhenie-spuskaemogo-apparata-fily.html
« Последнее редактирование: 29 Ноя 2014 [23:50:34] от bob »


Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 649
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Retired
Re: "Розетта"
« Ответ #2316 : 29 Ноя 2014 [23:49:47] »
Ученые Европейского Космического Агентства ни на минуту не останавливаются в поисках зонда Фила.

Наверное не в тему, но зачем заниматься бессысленной деятельностью? "ни на минуту не останавливаются в поисках зонда Фила"
Допустим - найдут (что очень сомнительно) и какое новое знание добавят координаты его "могилы"?
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн juseppe

  • *****
  • Сообщений: 1 202
  • Благодарностей: 33
  • Meganezia über alles! ;-)
    • Сообщения от juseppe
Re: "Розетта"
« Ответ #2317 : 30 Ноя 2014 [00:19:55] »
Странные какие-то ребята эти "ученые": пространственные эволюции Фили при заходах элементарно и очень точно ловятся спектральным анализом Доплера излучения его телеметрии
Из спектра ловится только скорость "вдоль луча" - а по магнитному полю "вторая координата" вычисляется; поле поиска сужается на порядки.

Допустим - найдут (что очень сомнительно) и какое новое знание добавят координаты его "могилы"?
Можно будет составить прогноз: есть шансы ожить, или списываем в покойники?

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 649
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Retired
Re: "Розетта"
« Ответ #2318 : 30 Ноя 2014 [00:21:52] »
Из спектра ловится только скорость "вдоль луча" - а по магнитному полю "вторая координата" вычисляется; поле поиска сужается на порядки
Да ладно: вращение из Доплера элементарно вынимается. Да и не очень понятно, как вынуть вторую координату из магнитометра.
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 649
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Retired
Re: "Розетта"
« Ответ #2319 : 30 Ноя 2014 [00:23:01] »
составить прогноз: есть шансы ожить, или списываем в покойники?

Это как погоду на месяцы вперед прогнозировать: оживет - даст сигнал, его поймают и всех дел
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!