"Розетта"

[Retired]

Нет, только на ихнем немецком.

Жаль, интуиция подсказывает, что в той статье есть много интересного именно по конструкции "кишков" Фили

[petrovich1964]

А вы уж тут и вторую космическую приплели. Если бы так было, то камни и пыль с ядра просто бы срывались.

Можно представить объект у которого скорость вращения поверхности равна/выше второй. Сколько времени он сможет просуществовать? Сомневаюсь, что это будет 4.5 млрд лет.

[drzerg]

Можно представить объект у которого скорость вращения поверхности равна/выше второй. Сколько времени он сможет просуществовать? Сомневаюсь, что это будет 4.5 млрд лет.

Вот вам такой объект -  каменно железный булыжник диаметром метр с вращением оборот в минуту.  проживет очень долго.

[Kweni]

В случае Луны объяснение нашлось:
Т.е. под действием космической радиации и постоянных микроударов космической пыли происходит возгонка первоначально сыпучей пудры и оседание паров на соседних частицах пыли

Неужели этот процесс настолько быстрый, что объясняет свойства реголита не только на Луне, но и на кометах с их на порядки более свежей поверхностью?

[Андрей Курилов]

В случае Луны объяснение нашлось:
Т.е. под действием космической радиации и постоянных микроударов космической пыли происходит возгонка первоначально сыпучей пудры и оседание паров на соседних частицах пыли

Неужели этот процесс настолько быстрый, что объясняет свойства реголита не только на Луне, но и на кометах с их на порядки более свежей поверхностью?

There is evidence to suggest most of the color change due to weathering occurs rapidly, in the first hundred thousands years, limiting the usefulness of spectral measurement for determining the age of asteroids.[9]

The team measured the colour of asteroids in each family as well as their mineral composition. When they corrected for composition, they found the colour of the asteroids was nearly the same – regardless of whether the asteroids were a few hundred thousand or a few billion years old.

That suggests their colour had changed most in the first few hundred thousand years after they were created.

[Андрей Курилов]

Наглядное сравнение альбедо кометы 67P с альбедо других объектов.


А вот ещё интересная статья с geektimes.ru:
Если бы на Philae стоял РИТЭГ

[LionPif]

У меня вот такая табличка получилась про притяжение у Кометы и периоды обращения вокруг Кометы без изменения положения Розетты по вертикали.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/12Rxcdy9nHxAZXAptSsCPoNk9T05vO2QLQmUWJlww7nI/edit#gid=0
Надеюсь в расчете периодов  не ошибся.
Задавался радиусом кометы 1000 метров (диаметр 2км).

[библиограф]

 Вот статья про  научные приборы "Филы"
http://geektimes.ru/post/241522/
А вот что написано в немецкой статье, упомянутой выше, про  систему электропитания аппарата:
На первом, краткосрочном этапе миссии электропитание обеспечивает батарея емкостью 1 квт/час;
она не может подзаряжаться от солнечных панелей. На длительном этапе работы энергией снабжает солнечная
батарея площадью 2.2 кв.м. Она обеспечивает 9-11 ватт на расстоянии 3 АЕ от Солнца. Такие характеристики
возможны, поскольку 5 из 6 граней куба зонда покрыты солнечными панелями. Они заряжают аккумулятор
емкостью 140 вт.часов.(Это примерно как у детского электромобильчика) Потребление энергии приборами
зонда 30 Вт и 50 Вт пиковой мощности. На трассе перелета к комете энергия для термостатирования посадочного
модуля 15 Вт подавалась с борта "Розетты".

[Андрей Курилов]

Понятие СО применимо к телам у которых гравитационный потенциал изотропен. То есть "шароподобным". Ядро кометы - далеко не шар, поэтому СО для него будет совсем не "окружность". Орбита будет явно неустойчивая.

Ну, если уж модуль "на бугре" устойчиво опускается на поверхность, что уж говорить "о низинах". Следовательно, орбита будет устойчивая в том плане, что не разметелит.

Разумеется не "разметелит", собственно "метелица" ядра вообще не имеет отношения к высоте местной СО
Кстати, на "бурге" (как на ЮП Земли) ускорение свободного падения может быть больше чем в "яме" (СП Земли)

Я всё перепутал тогда. Ядро начнёт метелить, если радиус СО меньше, чем максимальный радиус (а не больше, как я до этого сказал). Тогда линейная скорость наиболее удалённых от барицентра ядра частей кометы будет вышей 1-й космической (а не 2-й, естественно). Пыль и булдыганы улетать с поверхности на бесконечность не будут, но будут отрываться и выстраиваться в кольцо вокруг планетоида.

Т.е. у кометы Ч-Г очень низкая СО таки есть, на высоте, меняющейся в зависимости от рельефа примерно от пары сотен до пары тысяч метров. Вероятность напороться на оторвавшиеся в результате активности комки снега и камни будет велика на такой орбите, хотя и столкновение с ними будет вовсе не фатально из-за очень низкой взаимной скорости.

Смысл такой орбиты не совсем понятен в текущей ситуации. У ядра кометы (особенно в перигелии) может случиться изменение периода вращения, наклона оси вращения. Или вовсе треснет пополам (не так давно увидели крупную трещину на перешейке между Ч и Г).

Есть бешеная идея посадить саму Розетту. Конечно, у неё нет специальных инструментов для работы с поверхностью вроде дрели, но принципиально новые данные можно получить и на имеющихся инструментах (там вроде газоанализатор и пылесборник есть). Тем более что Розетта оснащена куда более внушительными панелями СБ и, благодаря двигателю, может сесть многократно на разные точки кометного ядра и взлететь обратно.

[библиограф]

 Обзор по распаду ядер комет:
http://ufn.ru/ru/articles/2012/2/c/

[boch]

Я всё перепутал тогда.
Фу... разобрались. Именно наличие на поверхности обломков указывает на положение СО, а их освобождение от поверхности в результате активности (по разным причинам) приводит к тому, что в активной фазе кометное ядро летит в густом облаке "снежков", так как их скорость лежит в промежутке между 1 и 2 космической. Кома потому и стабильна во времени, что испаряющиеся снежки не могут улететь прочь. Их скорость для этого мала.

[helper]

Дурацкий вопрос: а почему все фото и видео, сделанные Розеттой и Филами - чёрно-белые?
В цвете было бы красивее.

[библиограф]

Кома потому и стабильна во времени, что испаряющиеся снежки не могут улететь прочь. Их скорость для этого мала.

Скорость их более, чем достаточна, они могут улететь и улетают...
Просто, комета Галлея, например, в перигелии ежесекундно теряет 20-30 тонн газов и 5-7 тонн пыли, которые и подпитывают кому и хвост.
http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1168511&uri=baranov.html

[Грехов Михаил]

Дурацкий вопрос: а почему все фото и видео, сделанные Розеттой и Филами - чёрно-белые? В цвете было бы красивее.

Да, но тогда бы требовалось бы поставить цветную ПЗС-матрицу с баеровским массивом пикселей, а к ней еще обработчик цветного изображения (процессор). Потом бы существенно возросли объемы перерабатываемой и передаваемой информации (особенно при 16бит оцифровке сигнала) при падении разрешения съемки. Ну и кроме красивостей это ничего бы не принесло... Вот съемки Луны астронавтами NASA-цветные. А сама поверхность Луны при этом - серость и серость. и Китайцы тоже цветное снимали при посадке своего ровера. И тут точно так же будет. Буйство красок будет только на тех объектах, которые раскрашены ярко (например золотистое ЭВТИ). а комета тоже будет серостью.

[Андрей Курилов]

а комета тоже будет серостью.

Есть данные о распределении цветов поверхности кометных ядер. Если кому интересно - см. таблицу в книге Comets II на стр. №247. Без искусственного усиления цветов действительно, выглядеть будет практически также, как на лишённых цвета фотографиях.

[juseppe]

Дурацкий вопрос: а почему все фото и видео, сделанные Розеттой и Филами - чёрно-белые? В цвете было бы красивее.

Да, но тогда бы требовалось бы поставить цветную ПЗС-матрицу с баеровским массивом пикселей, а к ней еще обработчик цветного изображения (процессор). Потом бы существенно возросли объемы перерабатываемой и передаваемой информации (особенно при 16бит оцифровке сигнала) при падении разрешения съемки.

А кроме всего прочего, ч/б матрица устойчивей к холоду и чувствительнее. К тому же, колесо фильтров позволяет множество дополнительных данных получить. Сколько там на "Dawn"'е? 7 узкополосных фильтров и пустое поле? Почти спектрограф.

Вот съемки Луны астронавтами NASA-цветные. А сама поверхность Луны при этом - серость и серость.

Там в основном на плёнку снимали, или под запись.

[Грехов Михаил]

К тому же, колесо фильтров позволяет множество дополнительных данных получить.

Ну его вращать надо.... а вдруг откажет в тот момент, когда между светофильтрами матрица будет. Насчет дополнительных данных-не уверен. Это же все-таки не полноценный спектроскоп. Да и комета далеко не ионизирована и нет буйства красок (как Землю иногда снимают спектрозональной съемкой, которая позволяет выявить болезни с.х. культур, четче увидеть границы). По Солнцу да-применение узкополосников оправдано.... по туманностям.  А по глыбе грязного снега/льда - вряд ли.

[juseppe]

По Солнцу да-применение узкополосников оправдано.... по туманностям.  А по глыбе грязного снега/льда - вряд ли.

А что - состав грязи уже и не интересен? К тому же, "узкополосность" там пошире, чем у солнечных фильтров.

Ну его вращать надо.... а вдруг откажет в тот момент, когда между светофильтрами матрица будет.

Делов-то - несколько групп обмоток поставить, и колесо с ротором в один блок объединить.

[Retired]

А вот что написано в немецкой статье, упомянутой выше, про  систему электропитания аппарата:
На первом, краткосрочном этапе миссии электропитание обеспечивает батарея емкостью 1 квт/час;
она не может подзаряжаться от солнечных панелей. На длительном этапе работы энергией снабжает солнечная
батарея площадью 2.2 кв.м. Она обеспечивает 9-11 ватт на расстоянии 3 АЕ от Солнца. Такие характеристики
возможны, поскольку 5 из 6 граней куба зонда покрыты солнечными панелями. Они заряжают аккумулятор
емкостью 140 вт.часов.(Это примерно как у детского электромобильчика) Потребление энергии приборами
зонда 30 Вт и 50 Вт пиковой мощности. На трассе перелета к комете энергия для термостатирования посадочного
модуля 15 Вт подавалась с борта "Розетты".

Прошу Вас уточнить перевод (увы, немецкого не знаю) настолько, насколько сие возможно: батарея 1кв/час - это отдельное устройство вторичного (или первичного?) бортового питания Фили? Или речь о том, какую максимальную емкость может отдать полностью заряженный аккум Фили (еще от СБ  Розетки) перед его сбросом на коменту?
Прим: 15 ватт нагрева гермозоны выглядят инженерным абсурдом (должно быть не менее нескольких сотен ватт)

[Retired]

Делов-то - несколько групп обмоток поставить, и колесо с ротором в один блок объединить.

Такие вещи вертят пьезошаговиком (как в приводе автофокуса Вашего фотоаппарата)