Астрономы любители 30 и более лет назад

[ivanij]

Да, проблема профанации интереса к астрономии - в нарциссичности нашего общества.

Не совсем понятно, что вы имеете в виду. Нарциссизм всего современного общества??? Это, наверное. чересчур. Нарциссизм только астролюбительской корпорации?
 

Большинство "интересующихся" не интересуются по-настоящему, а ищут способ демонстрации собственной исключительности

- с этим соглашусь. Давно заметил, несколько раз бывая на Астрофестах, что весьма многие индивиды посещают это мероприятие только за тем, чтобы похвастаться (Правила не позволяют мне выразиться по рабоче-крестьянски) своим оборудованием. И хорошо, если это сделано своими руками. Такие люди и их творчество достойны уважения.

(кликните для показа/скрытия)

Хотя некоторые честно признавались мне лично, что не очень увлекаются астрономией, как таковой, а больше специализируются на изготовлении оптики. И тем, кстати, даже зарабатывают на жизнь.

Есть другие. Которые показывают своё "супернавороченное" оборудование, стоимость которого выражается в единице с многими нулями. Здесь главное, только показать, как много у индивида денег. Других целей здесь нет.
 Не могу сказать, что "все наподряд" таковы, но что из года в год таких людей становилось всё больше и больше, а науки на Астрофестах, к сожалению, меньше и меньше, вполне реальный факт.   

[ivanij]

Какая еще исключительность? Общество воспринимает ЛА как кучку дурачков,

Так это же можно сказать про любого человека, имеющего какое-нибудь hobby. ну и что? Про собирателей марок, спичечных или пивных (есть и такие!) этикеток, орденов и т.п. Причём, их труд вполне может иметь научное значение, и такие лица могут пользоваться авторитетом в профессиональных корпорациях.
 Любители астрономии, наверное, здесь более характерный пример, так как вполне могут внести заметный вклад в науку, без всяких скидок на "любительство". О чём здесь не раз уже писали.

[Алексей Юдин]

Для этого телескоп не нужен, достаточно зацепиться за вагон или нажраться стирального порошка.... Лайков будет.... Вот еще ,астрономию изучать , смотреть какие то серые пятнышки... Скукотища! Тёлки на ботанов не клюют.   "Я подарю тебе звезду", сейчас не прокатывает... Это разве статус?  Надо говорить я подарю  тебе айфон, машину , квартиру....

А это просто разные направления и градации психического нездоровья.

В массовой культуре, пожалуй, наилучшим образом тему застоя либидо выразила "Дискотека Авария":

Да ну и пусть! Не беда! Перегорюю как нибудь!
Ведь можно строить города и лететь на Млечный Путь,
Я могу быть спортсменом, суперменом, моряком,
И влечение мое завязать узелком!!!
Но только по ночам выбегает печаль: "О, боже, как я хочу!
Ведь все гуляют, что же я один грущу!"
Я не знаю как быть и что мне делать с собой?
Ну дайте же мне хоть кто-нибудь свою любовь!

Ой-е! Шире вселенной горе мое!
Ой-е! Ой-е-е-е-е-е!

[ROVIAN]

Нет это когда 5, 4, 4. Но таких много.

Это и называется "не хватает баллов".

Так в наши времена это минимум, после которого учились. Не то что сейчас. 
Баллов хватает, но 10-12 человек на место.
Не хватает... это когда я поступал с 15-ю, а влезть пытались с 9-ю.
Там доходило до цирка...
Когда я учился, то 5 ошибок (любых) в диктанте оценивались только на 2.
При поступлении в Универ спор шёл, у некоторых,  2 или 3 (11 или 12 ошибок). 
Какое там образование, дороги от снега чистить...  или доставка пиццы, на самокате. Не и самокат не давать...

[Алексей Юдин]

При поступлении в Универ спор шёл, у некоторых,  2 или 3 (11 или 12 ошибок). 
Какое там образование, дороги от снега чистить...  или доставка пиццы, на самокате. Не и самокат не давать...

Да то, как в вузе учатся, диктантом ну ни разу не определяется. Как, впрочем, и успехами на олимпиадах...

[ROVIAN]

При поступлении в Универ спор шёл, у некоторых,  2 или 3 (11 или 12 ошибок). 
Какое там образование, дороги от снега чистить...  или доставка пиццы, на самокате. Не и самокат не давать...

Да то, как в вузе учатся, диктантом ну ни разу не определяется. Как, впрочем, и успехами на олимпиадах...

Алексей, ну мы про разные времена говорим, хотя третий Универ был уже в недавние времена.
Там ничем не определялось.  Но это и не первое образование. Кое-что и сдавать не приходилось, с первых дипломов просто переносилось, если по часам совпадало. Но тем не менее поступал с 15 баллами. Нас таких 4 человека было из почти 3000. 

[kup]

При поступлении в Универ спор шёл, у некоторых,  2 или 3 (11 или 12 ошибок).
-------
Если у врача отвратный почерк, это вовсе не значит, что он плохой врач! 

[Алексей Юдин]

Там ничем не определялось.

Да никогда и нигде не определялось. Наученность нейросетки на коррекцию грамматических ошибок к реальной принадлежности к креативному классу, топ-перформерам, не имела отношения и многие десятилетия назад.

Если у врача отвратный почерк, это вовсе не значит, что он плохой врач! 

Вот-вот!

[ROVIAN]

  Наученность нейросетки на коррекцию грамматических ошибок к реальной принадлежности к креативному классу, топ-перформерам, не имела отношения и многие десятилетия назад.

Алексей....  ну вот опять куча букв, но ни о чём. В очередной раз повторю, что когда в темах расчётов оптики, тога интересно читать и читаю внимательно.
А когда  просто фантазии ни о чём, то.... как Комната Смеха.
Но это лучше, чем рекомендации молодым мамам. 

[Алексей Юдин]

Алексей....  ну вот опять куча букв, но ни о чём.

Виталий, вот опять защитная реакция с кучей букв... Не сказать, что "ни о чём", но хорошая пища самому бы задуматься и наконец поработать над собой!

[Karagy]

Победителей олимпиад брали вне конкурса.

Не было такого. Если только победителей международных олимпиад. В те времена  максимум, что можно было получить с олимпиад, этот преимущество при прочих равных результатах .

Это в твоей вселенной небыло. А в моей вселенной - я лично учился вместе с человеком поступившим в ВУЗ в около 2000 года исключительно потому что он был победитель то-ли районной, то-ли  областной олимпиады по астрономии. Давай, расскажи чего ещё небыло?

[ROVIAN]

Алексей....  ну вот опять куча букв, но ни о чём.

Виталий, вот опять защитная реакция с кучей букв... Не сказать, что "ни о чём", но хорошая пища самому бы задуматься и наконец поработать над собой!

Алексей, если мне и нужно над чем задуматься, тио да, над вопросами расчёта оптики. Но пока не актуально. Ну не потяну я сейчас зеркало 700-800, а соратников нет, для колхоза.
Что касается общих тем, то я уже писал не раз, как расчётчик оптики вопросов нет. Но когда начинаешь рассказывать про эффективность менеджеров , про то как всё , у нас , прогнило и т.д. и т.п...Просто смешно.
Особенно тревожит вопрос, что дай тебе руководство и всё бы было идеально...
Ну и постоянно заявляешь, что ты бы смог, а МО нет.
Я сто раз тебе писал, .... забудь.
Ничего тебе не светит, без одобрения. Даже если встанешь в угол и поплачешь, то ничего не изменится. Такова жизнь...
Ну пора понять, уже взрослый же...
Кто девочку ужинает, тот её и танцует. 

[Алексей Юдин]

Победителей олимпиад брали вне конкурса.

Не было такого. Если только победителей международных олимпиад. В те времена  максимум, что можно было получить с олимпиад, этот преимущество при прочих равных результатах .

Это в твоей вселенной небыло. А в моей вселенной - я лично учился вместе с человеком поступившим в ВУЗ в около 2000 года исключительно потому что он был победитель то-ли районной, то-ли  областной олимпиады по астрономии. Давай, расскажи чего ещё небыло?

В начале нулевых, когда я сам работал педагогом дополнительного образования и касался олимпиадной обоймы, голод на качественных школьников был такой, что охотились и за уровнем федеральных центров весьма некисло.

Вообще, надо понимать, что в давно прогнившей системе российских вузов царит глубокое лицемерие: "Мы - запредельно крутые, чтобы к нам пробиться - нужны исключительные усилия лучших абитуриентов!" - наружу, а внутри - "С кем нам работать, кого хоть чему-то научить???"

[Алексей Юдин]

Ничего тебе не светит, без одобрения. Даже если встанешь в угол и поплачешь, то ничего не изменится. Такова жизнь...

Вот эти проекции однозначно стоит нести к психологу, да поскорее - жизнь не вечна!

[ROVIAN]

Ничего тебе не светит, без одобрения. Даже если встанешь в угол и поплачешь, то ничего не изменится. Такова жизнь...

Вот эти проекции однозначно стоит нести к психологу, да поскорее - жизнь не вечна!

У меня оно как дополнительное.
А на счёт жизни... я в ближайшие лет 400, даже участкового врача видеть не хочу. 

[Karagy]

Да, проблема профанации интереса к астрономии - в нарциссичности нашего общества. Большинство "интересующихся" не интересуются по-настоящему, а ищут способ демонстрации собственной исключительности через выбор "необычной" области проявления.

Вы ваши проекции при себе оставьте.

[Алексей Юдин]

А на счёт жизни... я в ближайшие лет 400, даже участкового врача видеть не хочу. 

Ок, тогда не к психологу - такие мысли тоже, конечно, возникали, но до явных признаков не выражались...

[Pluto]

Комментарий администратора

оффтоп

[kup]

Меня брали в авиационный без экзаменов, т.к. я участвовал во всесоюзной олимпиаде по АД в 1989 году в Пермском политехе. Но там был не "индивидуальный батл", а команда... Состояла из учеников 10 классников 4 чел и студентов вуза 4 чел. Но это еще не все. Мы заняли "общекомандное" 3 -е место. От преподов поступило предложение о поступлении в вуз. Для этого  нужно было сдать математику досрочно, причем обязательно на 5 баллов, это было обязательное условие. Я сдал и "был досрочно зачислен". Но потом от "нефиг делать" зачем то, черт дернул меня поехать в Москву на физфак. Блин и там прошел! В авиационном пришлось освободить место. Думаю это к лучшему, одним оболтусом меньше...
Причем здесь астрономия? Она мне просто нравится по жизни. И я хотел поступать на астрономический факультет. Но конкурс там был бешеный. Жизнь распорядилась по другому...

[Алексей Юдин]

Но потом от "нефиг делать" зачем то, черт дернул меня поехать в Москву на физфак. Блин и там прошел! В авиационным пришлось освободить место. Думаю это к лучшему, одним оболтусом меньше...

На тот момент - однозначно сильно к лучшему, на тот момент "механики ступора и импотенции периферийной зоны" уже полностью проявились. А вот в моё время, в 99м, когда стоял вопрос о выборе вуза, не котировался уже и физфак - мои амбициозные сверстники откровенно не хотели туда поступать, с выражениями "диплом не котируется, непонятно что с ним делать..."