Астрономы любители 30 и более лет назад

[Valenock]

Давайте скромно скажем: "европейскую".

А мне нравится английская музыка, помните Beatles? "I'm back in Russian Imperia ..."

[ivanij]

Зигель или Житомирский и Гурштейн церковные историки?

 что ж так невнимательно читаете? Повторяю, что у меня написано:

 

светские и церковные историки

- выделил специально для вас. Или со зрением неважно. Учебники по Священной истории вы же всё равно не станете читать, а Зигель - в шаговой доступности.

Насколько знаю церковь не приемлет языческую астрономию - в том числе дольмены (древние обсерватории), направленные на астрономические события

Конечно. Потому, что церковь установила свои обряды. А на основе чего? Язычества. Которое было взято за основу. Был Перун - стал Илья Пророк. Была Изида с младенцем Гором, стала Богородица. Что не так?
 И давайте на этом закончим наш теологический спор, ибо Правила Форума запрещают обсуждение этих вопросов.
 

Комментарий модератора раздела

Новые попытки его возобновить будут пресекаться без предупреждения

[boguslav]

Почему же настоящую? Давайте скромно скажем: "европейскую".

   А какие из неевропейских образцов искусства того времени Вас столь же сильно вдохновляют?

[ivanij]

Почему же настоящую? Давайте скромно скажем: "европейскую".

   А какие из неевропейских образцов искусства того времени Вас столь же сильно вдохновляют?

  хорошо, давайте уточним - западноевропейского искусства.
 Произведения. имеющие исключительно отечественные корни, конечно, могу назвать, хоть это и не пор теме. Да и Вы, наверное, тоже.
 Про храм Преображения в Кижах что-нибудь слышали? Про Троицу Андрея Рублёва? Деисусный чин? В Москве даже целый музей есть в Андрониковом монастыре. И в Новодевичьем много есть интересного.
  Кроме того милости прошу сюда: Художественные выставки, музеи и прочее...
 

(кликните для показа/скрытия)

Впрочем, в Подмосковье много таких музеев: Коломна, Рязань, Сергиев и Гавриилов Посады, Кострома, Ярославль и далее везде. В общем всё Золотое Кольцо. Там много есть интересного из старинного искусства допетровского времени.
  Далеко ехать? Неудобно? Есть музеи Московского Кремля. Кстати, знаете в чём отличие московских музеев от петербургских? Главное отличие в том, что в Петербурге музеи изначально, по определению, так сказать, основывались как государственные, императорские сокровищницы. А в Москве основа музеев - университетские коллекции. Или собрания, подаренные городу известными меценатами и собирателями (братья Третьяковы, Щукин, д-р Лодер.
 Есть, конечно, исключения. Это в первую очередь Алмазный фонд и Оружейная палата, которая как раз и начинается от московских царей, т.е. допетровской России.   

[ivanij]

 Ну, а всё-таки как же решим с Петром Великим, любителем он был в астрономии или профессионалом?

[Радист]

Андрея Рублёва? Деисусный чин?

Вроде недавно доказали, чти это произведение другого мастера.

[ivanij]

Андрея Рублёва? Деисусный чин?

Вроде недавно доказали, чти это произведение другого мастера.

 Надеюсь, это были не Носовский с Фоменко?

  если не ошибаюсь, авторство пьес Шекспира и Тихого Дона тоже брали под сомнение. Да если бы и так, искусство от этого не перестало быть таковым.

[Радист]

Цитата: Радист от Сегодня в 11:04:10
Цитата: ivanij от Сегодня в 10:21:50
Андрея Рублёва? Деисусный чин?
Вроде недавно доказали, чти это произведение другого мастера.

 Надеюсь, это были не Носовский с Фоменко?

Могу сослаться на эти ролики http://www.youtube.com/watch?v=bv5D72E4YD4&list=PLdZH8eob34UR8altZCgHJqiyOU90a9yKs&index=15 http://www.youtube.com/watch?v=nGvRS3DnOVY&list=PLdZH8eob34UR8altZCgHJqiyOU90a9yKs&index=17 http://www.youtube.com/watch?v=etxzPnNsbBk https://www.youtube.com/watch?v=5-uSWnhLsEs.
Вроде все научно.

[boguslav]

Про Троицу Андрея Рублёва?

   Рублев — это хорошо, безусловно мировое наследие. Но между Рублевым и Петром целых 300 лет. Можем предъявить серьезный прогресс и развитие отечественной живописи за это время, в отрыве от Западной? Что имеем в 17 веке? Ушаков?...
   Если бы иконопись и Византийский канон являлись пределом мечтаний живописной мысли, то не было бы никакого Возрождения в мире. А это возрождение, пусть и с опозданием, но неизбежно пришло на нашу землю.
   Про архитектуру нам красноречиво могут рассказать прогулки по СПБ.
   А про музыку, ой-ой, мне даже неловко и говорить.)
   

[Радист]

Но между Рублевым и Петром целых 300 лет. Можем предъявить серьезный прогресс и развитие отечественной живописи за это время

Почти до Петровских времен исповедующих учение Коперника называли так, что сейчас не политкорректно будет написать.

[Valenock]

Ну, а всё-таки как же решим с Петром Великим, любителем он был в астрономии или профессионалом?

Профессионал занимается своим делом постоянно, а у Петра, согласитесь, всё же была другая профессия. Подозреваю, что иногда он вообще про астрономию забывал.

[Олег Чекалин]

Это Брюс, как парень, родившийся в образованной английской семье интересовался астрономией, Пётр 1 здесь не при делах, просто к нему предложение направлено.
Как широко известно, Путин тоже доктор наук, да и все генсеки у нас на редкость образованные были.

 Ну зачем здесь эта астрология/конспирология антинаучная аналогия? Уж кому кому, а вам-то это совсем не к лицу. Извините, я думал о вас раньше гораздо лучше.

Такую дурь, даже комментировать было бы странно.

[serega2007]

Ну, а всё-таки как же решим с Петром Великим, любителем он был в астрономии или профессионалом?

    Царь его профессия . Значит , в Астрономии , Любитель .
    Кстати , тогда разделения естествознания на науки не было .

[Valenock]

Любитель

Да! С большой буквы.

[serega2007]

    "кухарка может управлять государством"

      Екатерина Первая .

[Valenock]

Прачка, хотя может и готовить умела.

[ivanij]

Это Брюс, как парень, родившийся в образованной английской семье интересовался астрономией, Пётр 1 здесь не при делах, просто к нему предложение направлено.
Как широко известно, Путин тоже доктор наук, да и все генсеки у нас на редкость образованные были.

 Ну зачем здесь эта астрология/конспирология антинаучная аналогия? Уж кому кому, а вам-то это совсем не к лицу. Извините, я думал о вас раньше гораздо лучше.

Такую дурь, даже комментировать было бы странно.

 А вы не комментируйте. Лучше не пишите больше ничего подобного. Ведь сколько раз было сказано, что проводить исторические аналогии - антинаучно. Увы, надо признать, что некоторые даже специалисты сейчас этим иногда грешат. Однако среди профессиональных историков всякие параллели и аналогии не приветствуются.
Предупреждаю всех.

Комментарий модератора раздела

В следующий раз всякий псевдоисторические рассуждения будут удаляться без предупреждения

[ivanij]

    "кухарка может управлять государством"

      Екатерина Первая .

 Чёрт возьми! Ведь только что написал и опять бред несут. Учите же матчасть изучайте историю в конце концов, чтоб точно знать эту цитату и её смысл.
 Пока не выучите, больше здесь не пишите ничего, хорошо?

[ivanij]

Ну, а всё-таки как же решим с Петром Великим, любителем он был в астрономии или профессионалом?

    Царь его профессия . Значит , в Астрономии , Любитель .
    Кстати , тогда разделения естествознания на науки не было .

 Правильно. Вот этот вопрос как раз весьма важный. Профессионализм руководителя, тем более высочайшего ранга, вовсе не в том, чтобы вникать во все мелочи государственного управления и разбираться в каждой отрасли промышленности, направлении науки или области культуры.
  Главное это опираться на знания и опыт специалистов той или иной области. А здесь для главы государства очень важно знать основы науки, производства или искусства, чтобы знать кто более компетентен в д. области и к кому следует обратиться.
  Вот Пётр Алексеевич, да, это умел.

[Олег Чекалин]

Это Брюс, как парень, родившийся в образованной английской семье интересовался астрономией, Пётр 1 здесь не при делах, просто к нему предложение направлено.
Как широко известно, Путин тоже доктор наук, да и все генсеки у нас на редкость образованные были.

 Ну зачем здесь эта астрология/конспирология антинаучная аналогия? Уж кому кому, а вам-то это совсем не к лицу. Извините, я думал о вас раньше гораздо лучше.

Такую дурь, даже комментировать было бы странно.

 А вы не комментируйте. Лучше не пишите больше ничего подобного. Ведь сколько раз было сказано, что проводить исторические аналогии - антинаучно. Увы, надо признать, что некоторые даже специалисты сейчас этим иногда грешат. Однако среди профессиональных историков всякие параллели и аналогии не приветствуются.
Предупреждаю всех. В следующий раз всякий псевдоисторические рассуждения будут удаляться без предупреждения

Вам, любезный, стоит поучиться корректно вести дискуссии.
Если вы модератор в этом разделе, это еще автоматически не означает, что вам дозволено переходить на обсуждение личности участников, как вы сделали это сейчас. И тон, поучающий, заодно смените.