Нужен ли новичкам телескоп вообще?

[Вася Курочкин]

Семья для всех разные понятия, и времени каждый ей по разному уделяет. Особенно многодетные и без авто..

Без авто с выездами трудно. Когда маленькие дети - это да, ночью надо спать, да и холодно.  А вообще семью полагается приобщать

Это как в том анекдоте: "меняю рюкзак и палатку на детскую коляску". Только вот потом надо снова обзавестись экипировкой - а то ведь пиво и телевизор они рядом и продолжают угрожать каждому раздобревшему бюргеру

[Pluto]

Я вообще не очень понимаю смысл таких тем. Мы что, на Астрофоруме должны отговаривать людей покупать телескопы и смотреть на небо что ли ?
Пусть каждый новичок сам решает, что ему делать. Зачем всех априори считать ленивыми дурачками.
Или все обязаны стать "великими" наблюдателями и астрофотографами ?  Излишний упор на соревновательность только губит увлечение. Никто никому ничего не должен.

Большинство наблюдает или фотографирует не для достижения пресловутых результатов "мирового уровня" , а для собственного удовольствия. Для получения "счастья в мозг" (c)

[Вася Курочкин]

Энтузиазм - дело святое

P.S. А иначе все будут визуалить в 114мм ньютоны или 90мм маки с балконов, да фоткать Луну на смартфон, и поговорить будет вообще не о чем...   В телескопостроении недавно тему подняли - наклонный фокусер ньютона (излом под углом острее 90 градусов). Разве не замечательно? Астрофотографы новые методы осваивают. Визуальщики знакомятся с новыми объектами. Люди совершенствуют свои инструменты, получают новые возможности. Конечно, все это 100х важнее и интереснее, чем про то, что кто-то не смог или кому-то лень.

[Гражданин РФ]

  Интересно, есть ли статистика по любителям Россия,СНГ ,в сравнении с временами Союза?
  Теперь видимо побольше будет.Информационный прогресс, да и доступность инструментов возросла.
 Раньше до инициатив Л.Л. Сикорука купить РТ-80(БШР)была проблема.
 А теперь плачем из-за засветки ,астроклимата,высокой широты расположения.Нет в жизни счастья.
     

Статистика?Пожалуйста,вот вам и статистика.Набрал в контакте слова"Телескопы"и "Самодельное телескопостроение". Движухи нет и последние темы 2018-2020 года.Количество пользователей в группах падает и приближается к 60-80 человек.

[AleksSlt]

Большинство наблюдает или фотографирует не для достижения пресловутых результатов "мирового уровня" , а для собственного удовольствия. Для получения "счастья в мозг" (c)

Золотые слова! их нужно в закрепе и сделать ДЕВИЗОМ Астрономи Ру.

[Бобр-99]

Излишний упор на соревновательность только губит увлечение.

Вот.
А тут ещё и жизни пытаются учить.

[AleksSlt]

Движухи нет и последние темы 2018-2020 года.Количество пользователей в группах падает и приближается к 60-80 человек.

Рассказать почему? Или сами  все поймёте? Да есть "любители"  бутылочных телескопов. Это решаемый вопрос, как сделать так чтобы не было ПРОФАНАЦИИ тем, с "умыслом" (на CN решают мгновенно, таких случаев не замечал , так как все форумчане уважают остальных форумчан, своё хобби  и себя тоже).

А вообще, мы кому это все пишем? среди нас есть "новички" ? НЕТ. Так зачем воду в ступе толочь?

[Бобр-99]

Ну, ну. Бутылочные телескопы никого не трогают. Хорошие развлекательные истории.

[Бобр-99]

А вообще, мы кому это все пишем? среди нас есть "новички" ? НЕТ. Так зачем воду в ступе толочь?

А вот это правильный вопрос.

[Гражданин РФ]

ЛА-удел чудаков и таких чудаков с каждым годом становится всё меньше и меньше! Зачем повторять здесь тему "Что творится с ЛА"? Кому интересно,те придут в ЛА и будут покупать(если есть деньги,конечно).

[Вася Курочкин]

ЛА - удел тех, кто хочет саморазвиваться.

[BIG TRAIL]

  Саморазвиваться  можно миллионом способов.   Исключительности не вижу. 
 Старение  любителей кажется наблюдается на самом деле.  Средний возраст по моему ближе к 50-ти.
  Или это только кажется?  Судя по фото с фестов - все толстопузые и старые.

[Вася Курочкин]

Исключительности ластрономии в общем-то и нет, просто это профиль форума. А способов деградировать тоже немало, и к тому же это гораздо легче, делать ничего не надо, и думать тоже (Кэп).

[сэр Милорд]

ЛА-удел чудаков и таких чудаков с каждым годом становится всё меньше и меньше!

Категорически не согласен, никакого чудачества тут нет, и не стоит клеймить астрономов чудаками. Вот у меня есть телескоп, я что по вашему чудак?

[BIG TRAIL]

Это вы взрывы Бетельгейзе через искатель снимаете?   
 Нет, вы не чудак.   

[сэр Милорд]

Это вы взрывы Бетельгейзе через искатель снимаете?   
 Нет, вы не чудак.   

Кто вам такое сказал что через искатель? Через телескоп.

[Гражданин РФ]

"Чудаки
(Из сборника "Школа выживания или Ещё не всё потеряно")

Есть такая порода людей – чудаки. Это люди, сильно отличающиеся от простых, нормальных людей. Они чудят, то есть совершают чудные, необъяснимые для нормальных людей поступки. Вместо того, чтобы направить всю свою энергию (часто немалую) на решение своих проблем (в первую очередь материальных), проблем детей и родственников, сделать это главным делом своей жизни, как положено нормальному человеку, чудаки тратят её на совершенно, казалось бы, глупые дела. Они хотят осчастливить человечество, сделать его лучше. Дон Кихот – хрестоматийный пример чудака.
Но чудаки – не опасные в общении люди. Они, как правило, имеют добрый характер, и их не обязательно изолировать от нормальных людей, как это часто случается. Исключение, пожалуй, составляют чудаки, рвущиеся к государственной власти. Этого категорически нельзя допускать, страной должны управлять нормальные люди, ведь чудаки – потенциальные революционеры. Самый безобидный чудак, дорвавшийся до власти, может наломать дров, попытавшись «перевернуть мир», как говорил один из них. Кроме того, надо с крайней осторожностью подходить к реализации на практике идей чудаков, особенно гениальных. Разумеется, не все чудаки – гении, пожалуй, по уровню своих способностей они ничем не отличаются от прочих людей: среди них есть и великие люди, и посредственные, и просто недалёкие.
Однако на сравнительно невысоких руководящих должностях они часто проявляют себя хорошо. Многие хорошие руководители предприятий, председатели колхозов, директора школ – из породы чудаков. Такие великие педагоги, как Макаренко и Сухомлинский, без всякого сомнения, были чудаками. И вообще школа – одно из самых лучших мест, наряду с искусством и наукой, где чудаки могут приложить свои силы с наибольшей пользой и с наименьшим вредом для общества. Ведь где-то им надо, коли они существуют, прилагать свои немалые силы! За использование чудаков в качестве учителей говорят следующие характерные для них качества:
1. Энтузиазм и готовность ради претворения в жизнь своих идей идти, не жалея сил, до конца. До успешного окончания своего дела или до конца своей жизни.
2. Довольно низкий уровень материальных притязаний.
За время работы в школе я встретил немало чудаков, их гораздо больше, чем принято считать. Они составляют до десяти процентов от всех учителей. Но трудно складывается их школьная судьба. На то много причин.
1. Чудаки создают большие проблемы для начальства. Делая свое дело, они мало заботятся о соответствии его законам, нормативам, инструкциям... К бумагам у них «почтения нету». А что делать бедному начальнику? Ведь за нарушения высшее начальство спросит с него!
2. Чудаки создают проблемы не только начальству, но и своим нормальным коллегам. Есть такой тип начальников, которые, давая работать чудакам, возводят их энтузиазм в норму и требуют его от всех.
3. Чудаки, как правило, имеют вполне нормальных супругов, если, конечно, вообще их имеют. Рано или поздно их чудачества вступают в конфликт с нормальными человеческими устремлениями своей второй половины. А личная жизнь неизбежно влияет на жизнь трудовую. Правда, по-разному. Бывает, что семейный кризис убивает человека как личность, а бывает, и даёт новый творческий толчок.
4. Чудаки часто имеют трудный, конфликтный характер, особенно если им систематически не везёт с начальством и коллегами. Для них порой характерны прямолинейность, бескомпромиссность, завышенные требования к окружающим. Попадаются чудаки с завышенной самооценкой, переходящей (в наиболее тяжёлых случаях) в манию величия.
Всё это так. Но кто ещё способен на такой энтузиазм, совершенно бескорыстный энтузиазм, который порой творит чудеса? Все достижения нашей школы – исключительно заслуга чудаков: Школа выживания, коллективы художественной самодеятельности, интереснейшая дошкольная группа, начальные классы с экспериментальными методиками обучения, художественная студия, школьный театр, многие кружки и спортивные секции, газета, переросшая школьные рамки... Всего и не перечислить. Если даже нормальному учителю удаётся сделать что-то интересное, достичь какого-то успеха, то при детальном рассмотрении оказывается, что он начудил... Да при нашей зарплате поневоле начнёшь чудить!
А вообще на земле должны уживаться, по возможности мирно, разные люди: умные и глупые, молодые и старые, больные и здоровые, мужчины и женщины, верующие и атеисты, учителя и ученики, нормальные люди и чудаки. Ведь есть прекрасный пример: Дон Кихот и Санчо Панса. Главное – понять друг друга и не пытаться переделывать".Григорий Рейнгольд.

[AleksSlt]

Вам что, скучно стало? Могу создать тему "Астромобильные Астросетапы" посмотрю как долго тема продержится и  Главный Астрономи ру вообще не удалит мой аккаунт.  Вы "проффи" всех новичков давно распугали.  А смысл?  То луна "не такая" , хотя те, кто так пишет НИ РАЗУ на Астроконкурс не выставлялся. То монтировки "неправильные" , типа фанера это "наше всё". То знаменитые советы :  "Начинать надо с бинокля детского". Вы все о чем вообще? На каждое слово нужна  отдельная тема ( иначе типа оффтоп).

Нужен ли Новичкам телескоп? ДА НУЖЕН! Только НОРМАЛЬНЫЙ ИНСТРУМЕНТ в соответствии с 21 веком(!!!), а не этот непойми какой, мелкоскопный хлам по астрономическим ценам.  Мне недавно рекламу телескопов прислали "Продаем 18" (450мм) телескоп по цене 960 тысяч со скидкой  15 тысяч" . Вопрос.  У  "новичков" есть лишние  960 тысяч? Здесь и ответ. Как ни странно.


Как и говорил. Толчея воды в ступе .

[vertex34]

К нормальному (т.е. апертурой более 150 мм) телескопу понадобится еще и машина. Потому что тащить его на горбу за 100 км от города будет проблематично. А в городе ничего толком и не увидишь...

[Telebob]

Большинство наблюдает или фотографирует не для достижения пресловутых результатов "мирового уровня" , а для собственного удовольствия. Для получения "счастья в мозг"

Вообще говоря, в этих словах и заключена вся философия этого форума. Совершено очевидно, что впечатления от наблюдений определяются законами оптики, физикой земной атмосферы и физиологией глаза наблюдателя. Все. Точка. Некий "опыт" визуальных наблюдений - это эмоции, которые излагают в качестве наставлений. Любительская астрофотография - область, которая требует более серьезного подхода как к технике, так и программному обеспечению результатов наблюдений. Зато и результаты зрительно гораздо интересней. В 1960 году школьником старших классов я на волне "космической эры" увлекся астрономией, но телескоп БШР, который стоял в витрине магазина Главучтехпрома за 2720 руб. (до реформы) был для моих родителей заоблачной игрушкой. Много лет спустя взрослым обеспеченным дядькой в 1986 году купил себе "Мицар". Посмотрел несколько раз, в том числе великое противостояние Марса и успокоился. В 2000-х годах купил МАК 127 для своего балкона. Что-то новое не увидел. Пошел на астрономическую обсерваторию нашего университета и посмотрел на Юпитер,  Сатурн (даже Уран) в 10" рефрактор Цейсса. Ну так, если пофантазировать, то немного больше деталей. В 2015 году на волне ностальгии купил себе, наконец,  тот самый БШР 1958 года выпуска, первой комплектации в идеальном состоянии. Почистил, смазал, посмотрел и понял, что если бы в 1960 году он у меня был (у меня, а не в витрине магазина) то мне для любви к астрономии ничего больше и не нужно бы было. Поэтому я полностью поддерживаю топикстартера и обращаюсь ко всем читателям этой темы: "Покупайте тот телескоп, который соответствует вашему бюджету". Все эти сомнения относительно возможностей телескопа определяются только законами физики и порядочностью производителя.Тут, конечно, есть лотерея. А сентенции типа НОРМАЛЬНЫЙ ИНСТРУМЕНТ, так это и есть вопрос порядочности производителя. Вся эта тема сводится, в конечном счете, к досадным фактам очевидного брака, который присутствует в незначительном количестве, в продукции известных фирм. Одинаковые телескопы разных торговых марок должны показывать одинаково. А если нет, то это брак. Это аксиома рынка. Ну и конечно было бы полезно, чтобы перед тем как задать вопрос:"Какой телескоп купить?" вопрошающий хоть немного почитал о том, что он сможет увидеть. Не было бы разочарований и тоски о бесполезно потраченных деньгах.