A A A A Автор Тема: Хочу сделать светосильное зеркало для ПНВ  (Прочитано 19871 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Denisko

  • *****
  • Сообщений: 605
  • Благодарностей: 53
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Denisko
Когда то скачал материал про Баса, может пригодится

https://dropfiles.ru/download/3630637416a6c097234d19d24c21eb4c.html
SW 16  Dob

Оффлайн ХрущевАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 052
  • Благодарностей: 169
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Когда то скачал материал про Баса, может пригодится

https://dropfiles.ru/download/3630637416a6c097234d19d24c21eb4c.html
Спасибо, но что-то антивирус ругается, можете скинуть название документа я сам поищу?
Про мой интерферометр. Основу для прибора распечатал на 3Д принтере из готового файла, да есть в сети и такое. Конструкция позволяет легко регулировать все компоненты по всем необходимым осям. Лазер 650нм, 5мВт, 5В, обычный модуль с линзой с алиэкспресс, самый дешевый. Рассеивающая линза диаметр 6мм фокус 7мм. кубик 15мм. Зеркало для опорного луча нашел у себя в запасах, это эллиптичное вторичное зеркало с осью 25мм. Кстати получилось очень удачно - благодаря форме "колбасного ломтика" зеркало можно вплотную приблизить к грани кубика минимизировав таким образом аппаратный астигматизм.  Интерферометр установлен на 3х координатный столик с микроподвижками или легко может быть заменен на блок "нож Фуко/нить". Ну и вся система вместе с зеркалом установлена на деревянной "оптической скамье".
« Последнее редактирование: 19 Июл 2022 [16:15:36] от Хрущев »
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн Denisko

  • *****
  • Сообщений: 605
  • Благодарностей: 53
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Denisko
Там пдф файл, на что там ругаться, непонятно
SW 16  Dob

Оффлайн Сидоров Андрей

  • ***
  • Сообщений: 127
  • Благодарностей: 22
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сидоров Андрей
Я вот пробую шлифовать алмазной черепашкой из магазина которыми шлифуют и полируют машины и т д... от 50 грит и когда выгрыз кривизну,дошел до 800грит зернистость(стекло 160мм фокусное на данный момент 800мм) после поставлю 1500 и дальше 3000 и 5000 и 10.000грит.Интересно ,что будет?Полив капельница просто настроена ...единственное,что сделал,так это снял липучку и все мягкое и чисто приклеил жестко к стальному пятаку.
https://youtu.be/8LUmf-EpjdU
https://youtu.be/7DGOYEjxxMU
« Последнее редактирование: 19 Июл 2022 [20:49:19] от Сидоров Андрей »
Калининградский астрономический клуб "KONIGASTRO" Калининград.Сетап 114мм на 450 фокуса и zwo178mm всё это на трекере сидит и курутица...

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 2 017
  • Благодарностей: 91
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Интересно ,что будет?
Ерунда получится.
1. Инструмент у вас плоский, должен быть сферический.
2. Инструмент значительно меньше диаметра зеркала, должен быть 0,8-1 диаметра зеркала при положении сверху.
3. Шлифовка и полировка идёт в саморегулирующийся системе, т. е. должно быть шарнирное соединение между инструментом и поводком.
4. Шлифовка идёт свободным абразивом, только обдирку можно проводить малым инструментом с связанным абразивом.
Лучше всего технология ручной шлифовки и полировки описана в книге Навашина, машинной  в специальной литературе.

Оффлайн Сидоров Андрей

  • ***
  • Сообщений: 127
  • Благодарностей: 22
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сидоров Андрей
Интересно ,что будет?
Ерунда получится.
1. Инструмент у вас плоский, должен быть сферический.
2. Инструмент значительно меньше диаметра зеркала, должен быть 0,8-1 диаметра зеркала при положении сверху.
3. Шлифовка и полировка идёт в саморегулирующийся системе, т. е. должно быть шарнирное соединение между инструментом и поводком.
4. Шлифовка идёт свободным абразивом, только обдирку можно проводить малым инструментом с связанным абразивом.
Лучше всего технология ручной шлифовки и полировки описана в книге Навашина, машинной  в специальной литературе.
Ну поводок на шарнире сделан,а вот свободный абразив или связаный какой лучше посмотрим,как отполирую и сделаю тест на фуко...я выложу тут посмотреть позже...
Калининградский астрономический клуб "KONIGASTRO" Калининград.Сетап 114мм на 450 фокуса и zwo178mm всё это на трекере сидит и курутица...

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 125
  • Благодарностей: 896
    • Сообщения от библиограф
 Чтобы хоть как- то судить о форме зеркала на стадии шлифовки, нужно теперь сделать
Сферометр с тремя шариками, с базой, примерно, треть диаметра зеркала и индикатором
с ценой деления один микрон. Переходить к полировке, когда разброс отсчётов при перемещении
сферометра будет не более двух-трех микрон.
« Последнее редактирование: 20 Июл 2022 [06:32:15] от библиограф »

Оффлайн Сидоров Андрей

  • ***
  • Сообщений: 127
  • Благодарностей: 22
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сидоров Андрей
Чтобы хоть как- то судить о форме зеркала на стадии шлифовки, нужно теперь сделать
Сферометр с тремя шариками, с базой, примерно, треть диаметра зеркала и индикатором
с ценой деления один микрон. Переходить к полировке, когда разброс отсчётов при перемещении
сферометра будет не более двух-трех микрон.
[/quСпасибо видимо начну делать по тиху..
Калининградский астрономический клуб "KONIGASTRO" Калининград.Сетап 114мм на 450 фокуса и zwo178mm всё это на трекере сидит и курутица...

Оффлайн ХрущевАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 052
  • Благодарностей: 169
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
"Эффект наблюдателя, или опять двадцать пять"
Научившись худо-бедно настраивать мой интерферометр Баса я решил обсчитать мое сферическое зеркало по-феншую - с устранением аппаратного астигматизма. Для этого решил снять серию из 4 играмм с поворотом на 90грд с 4 играммами в каждой серии. На 0грд снял без проблем, полосы четкие красивые, есть пыль но это отдельный разговор. Поворачиваю на 90грд по часовой стрелке, настраиваю прибор по экрану фотоаппарата Olimpus Pen в режиме live view, все хорошо. Делаю снимок - а на нем нет интерференции! Просто светящееся зеркало и все. Вот только что все было ок, а теперь пусто. Фокус в порядке, никакие настройки не менял в фотике, вибраций нет, просто волны света стали стесняться камеры, в режиме просмотра смотри сколько угодно, а вот запечатлеть ни-ни  >:D Грешил на поляризацию, вернул зеркало в исходное положение, нет, теперь интерференция пропала и на нем. Мистика...
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 253
  • Благодарностей: 77
    • DeepSkyHosting: id940
    • Сообщения от yas
Скорее всего проблема с лазером. Как вариант - дать ему остыть и минут через 10 посмотреть.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 125
  • Благодарностей: 896
    • Сообщения от библиограф
Если лазер - это обычная лазерная указка, можно предположить, что села батарейка :)
Лазер превратился в обычный светодиод. :o

Оффлайн ХрущевАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 052
  • Благодарностей: 169
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
С лазером все ок, работает в режиме генерации. В режиме просмотра то интерференция есть. Склоняюсь к мысли, что это просто фотоаппарат чудит, включилась какая-то постобработка. Вчера занимался чисткой всей оптики интерферометра, есть несколько неустранимых теней на зеркале, дкмаю это от пластиковой линзы лазера, буду подбирать получше, благо купил их 20шт по ошибке  :)
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 253
  • Благодарностей: 77
    • DeepSkyHosting: id940
    • Сообщения от yas
т.е. в режиме live view интерферограмма всегда есть?
Попробуйте снимать видео.
Кстати, если на 0 град удалось снять, то покажите что получилось.
Настройки фотика надо делать в ручном режиме и так, чтобы ИТ выглядела неяркой

Оффлайн ХрущевАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 052
  • Благодарностей: 169
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
т.е. в режиме live view интерферограмма всегда есть?
Попробуйте снимать видео.
Кстати, если на 0 град удалось снять, то покажите что получилось.
Настройки фотика надо делать в ручном режиме и так, чтобы ИТ выглядела неяркой
Да, в режиме live view всегда есть. Чудеса, да и только.
Вот пример того что успел снять. Засветка неравномерная, не знаю насколько это критично. На экране фотика это было не очень заметно.
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 253
  • Благодарностей: 77
    • DeepSkyHosting: id940
    • Сообщения от yas
Да, справа вверху контраст маловат.
В принципе терпимо, но лучше либо чуть увеличить общую яркость, либо улучшить равномерность освещения юстировкой.
Ну, и веревочку лучше убрать.  ;)
Видео тоже не пишется?
Пока что-то около этого.
« Последнее редактирование: 21 Июл 2022 [17:53:31] от yas »

Оффлайн ХрущевАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 052
  • Благодарностей: 169
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Видео тоже не пишется?
Пока что-то около этого.
А зачем видео? как его потом обрабатывать, на кадры в пипе раскладывать?
Веревочку я потом убрал, кога заметил, но интерферограмма уже пропала. Может на ней то все и держалось? :)
Вы немного неправильно ввели настройки. Диаметр 215мм, лазер 650нм. Но в целом у меня тоже самое получается плюс-минус.
Ради прикола выкладываю как выглядит зеркало если его пережать в оправе стенда. После ослабления астигматизм ушел.
Примечание - провел инвертирование волнового фронта чтобы профиль соответствовал теневой картине.
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 2 017
  • Благодарностей: 91
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Dale Eason выложил на своём канале видео по настройке интерферометра и использовании новой версии программы. Тестирование проводит зеркала с центральным отверстием.
https://youtu.be/gku0lcapZ9k
Может быть чём-то поможет вам.

Оффлайн ХрущевАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 052
  • Благодарностей: 169
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Спасибо, сегодня уже посмотрел :)
В общем то с настройками интерферометра уже разобрался, там только по началу скажется сложно, а потом все как по маслу. Сейчас у меня три насущные проблемы: чудит фотик - надо его менять; некачественная линза лазера от нее засветка зеркала с дефектами - заказал пару более дорогих лазеров; оправа зеркала тисочного типа на стенде не подходит для такого чувствительного метода, чуть пережал - лезет астигматизм, недожал - зеркало может вывалиться, буду делать либо ремень либо два стержня под 120грд с фиксатором в верхнем положении, будет закрывать краешек зеркала но тут ничего не поделаешь. Сегодня, кстати, попробовал поставить поляризационный фильтр перед объективом, контраст вырос в разы!
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 2 017
  • Благодарностей: 91
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Вы ещё проводили сеансы полировки после 22 июня (последнее представленное фото теневой картины)?
На интерферограмме не вижу подобного рельефа.

Оффлайн ХрущевАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 052
  • Благодарностей: 169
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Вы ещё проводили сеансы полировки после 22 июня (последнее представленное фото теневой картины)?
На интерферограмме не вижу подобного рельефа.
Нет, больше не проводил. Я вообще не получил две одинаковые играммы при повороте зеркала. Штрель скачет от 0.1 до 0.7. Основная аберрация астигматизм и сферичка и это для сферического зеркала (?) . Грешу на оправу, буду переделывать. Вчера отснял шикарные играммы , но астиг по у все убил. Наилучшие соответствие теневой я вижу на играмме из предыдущего сообщения со штрелем 0.7, там зеркало откровенно болталось в оправе.
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.