A A A A Автор Тема: Обновление телескопа  (Прочитано 6092 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн John239Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 219
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от John239
Re: Обновление телескопа
« Ответ #40 : 16 Дек 2021 [17:18:03] »
сделаю дудку 75мм
Я надеюсь что дудку мне заменит купленный на день холостяка и приехавший сегодня селестрон 20х80, всё-таки бинокли мне больше зашли, надеюсь, это на фоне просто плохого телескопа.
Интересно сколько услуги токаря обходятся, я так-то инженер-конструктор, чертежи изделия наклепать не проблема, а то и что-нибудь удобное для себя придумать))
Celestron Astro Fi 5, Vixen VC200L
AZ4, AVX
2.1х42, МСП 5х25, Canon 10x42 L IS, Fujinon fmtr-sx 7x50, Carl Zeiss 10x50, Vixen Ultima 9x63, Canon 18x50 IS, Celestron SkyMaster 25x100

Оффлайн John239Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 219
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от John239
Re: Обновление телескопа
« Ответ #41 : 16 Дек 2021 [17:22:53] »
Различаются креплением трубы.
Очередная исчерпывающая информация, благодарю)
Переходник придумать думаю можно было бы, но это увеличит плечо, да и зачем. Уже обжигался о Левенгук, пожалуй, стоит забыть об этой конторе.
А эти монтировки видел, они и навели на мысль поискать нестандарт. Самодел, значит? Смутила цена за б/у, плюс фирменные мало того что легче, грузоподъемнее, универсальнее за счёт 3 мест креплений, так ещё и с магазина и без растаможки)
Одно интересно, ноги с eq1 это тоже самое, что и ноги eq3 алюминиевые? Если так, то вообще можно малой кровью обойтись.
Celestron Astro Fi 5, Vixen VC200L
AZ4, AVX
2.1х42, МСП 5х25, Canon 10x42 L IS, Fujinon fmtr-sx 7x50, Carl Zeiss 10x50, Vixen Ultima 9x63, Canon 18x50 IS, Celestron SkyMaster 25x100

Cicero

  • Гость
Re: Обновление телескопа
« Ответ #42 : 16 Дек 2021 [17:39:00] »
Одно интересно, ноги с eq1 это тоже самое, что и ноги eq3 алюминиевые? Если так, то вообще можно малой кровью обойтись.
Нет. Ноги разные. Отсюда и разница в цене. Как вариант, можно на интернет-барахолках поискать за недорого советские деревянные штативы типа ШР, и приколхозить к ним голову монтировки.
Тема для примера: http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=45316.0
Не стесняйтесь спрашивать напрямую у Google. Поиск рулит.

Оффлайн Swanier de la Canaglia

  • *****
  • Сообщений: 6 773
  • Благодарностей: 413
  • 2 плоскости D160мм, контролировал методом Коммона
    • Сообщения от Swanier de la Canaglia
Re: Обновление телескопа
« Ответ #43 : 16 Дек 2021 [18:50:51] »
Насчет услуг токаря, например 1 деталь из стали несложной конфигурации, весом  100-300г вместе с материалом мастера - около 500р или малость побольше. Надо выбирать мастера, искать по отзывам, договариваться. Одни загружены однотипными заказами и им неохота от них отступать,  вторые набивают цену ни за что, с третьими можно договориться, отзывы в помощь.
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн John239Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 219
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от John239
Re: Обновление телескопа
« Ответ #44 : 16 Дек 2021 [20:43:28] »
Не стесняйтесь спрашивать напрямую у Google.
Даже после вашей подсказки ничего интересного не обнаружил :) да и вообще какие-то сведения о монтировках, даже элементарные как тип крепления, особенно если они не продаются отдельно, выбить у Гугла крайне сложно.
Визуально же ноги eq1, 2, 3 - одно и то же, металл в фиксаторах, если ноги алюминиевые, появляется как мне показалось с eq4. Ноги то найдем, они не горят, тут вообще 2" сталь от eq5 прямо сейчас продаются если будет надо.
« Последнее редактирование: 16 Дек 2021 [21:11:45] от John239 »
Celestron Astro Fi 5, Vixen VC200L
AZ4, AVX
2.1х42, МСП 5х25, Canon 10x42 L IS, Fujinon fmtr-sx 7x50, Carl Zeiss 10x50, Vixen Ultima 9x63, Canon 18x50 IS, Celestron SkyMaster 25x100

Оффлайн John239Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 219
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от John239
Re: Обновление телескопа
« Ответ #45 : 16 Дек 2021 [20:46:39] »
около 500р или малость побольше.
Очень интересно. Есть товарищ с 3д принтером, у него как будто по себестоимости сделать что-то не дешевле выходит, чем такие расклады с токарем, хотя, опять же, если мы не говорим о чем-то типа винта с шайбой. Чугунная, если не ошибаюсь, голова az то под 10 тыс у людей на продажу.
Celestron Astro Fi 5, Vixen VC200L
AZ4, AVX
2.1х42, МСП 5х25, Canon 10x42 L IS, Fujinon fmtr-sx 7x50, Carl Zeiss 10x50, Vixen Ultima 9x63, Canon 18x50 IS, Celestron SkyMaster 25x100

Оффлайн Swanier de la Canaglia

  • *****
  • Сообщений: 6 773
  • Благодарностей: 413
  • 2 плоскости D160мм, контролировал методом Коммона
    • Сообщения от Swanier de la Canaglia
Re: Обновление телескопа
« Ответ #46 : 16 Дек 2021 [21:11:02] »
Винты с шайбами дешевле в "метизах", а иной раз что-то можно и в автодеталях увидеть. Есть и разные спец. площадки в сети, где винтики всякие нестандартные и т.д. :)  Подшипники беру в магазине подшипников у себя в городе (на озоне они вдвое дороже). Черненые винтики и гайки мелкие - для паука - брал довольно дорого (5р за штуку) на али, в городе такие не нашел. Простой называю деталь без каких-то конусностей, пазов, сложных резьб.  Фланец какой-нибудь, цилиндр и т. п.  Если что посложнее (вал к редуктору D около 15мм (не помню) с пазом под штифт и резьбой с другого конца недавно заказывал - 1200р
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 412
  • Благодарностей: 450
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Обновление телескопа
« Ответ #47 : 16 Дек 2021 [21:36:41] »
Не стесняйтесь спрашивать напрямую у Google.
Даже после вашей подсказки ничего интересного не обнаружил :) да и вообще какие-то сведения о монтировках, даже элементарные как тип крепления, особенно если они не продаются отдельно, выбить у Гугла крайне сложно.
Визуально же ноги eq1, 2, 3 - одно и то же, металл в фиксаторах, если ноги алюминиевые, появляется как мне показалось с eq4. Ноги то найдем, они не горят, тут вообще 2" сталь от eq5 прямо сейчас продаются если будет надо.

1.EQ1 штатив гораздо меньше чем штатив EQ2, который с вою очередь является собственно, им же в монтировке EQ3-2. Цифра "2" как раз означает алюминиевый штатив от EQ2.
2. Штатив со стальными ногами  2" - это штатив от NEQ6, голова EQ5 или EQ3 на него без переходника не встанет. Для EQ5 стандартные стальные ноги 1,75", для CG4 идут стальные ноги 1,5".
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн John239Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 219
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от John239
Re: Обновление телескопа
« Ответ #48 : 16 Дек 2021 [22:22:05] »
1.EQ1 штатив гораздо меньше чем штатив EQ2, который с вою очередь является собственно, им же в монтировке EQ3-2. Цифра "2" как раз означает алюминиевый штатив от EQ2.
2. Штатив со стальными ногами  2" - это штатив от NEQ6, голова EQ5 или EQ3 на него без переходника не встанет. Для EQ5 стандартные стальные ноги 1,75", для CG4 идут стальные ноги 1,5".
1 Очень интересная инфа, спасибо за нее. Я был уверен, что еку3-2, это вторая, улучшенная модификация, а оно вон как, получается, упрощение.
2 Видел очень много вариантов 2" ног на еку5 в продаже, видимо, потому и видел, что преимущество отдельно подчеркивали)
Мне, в любом случае, на интересующие конфигурации и 1,5" долго быть много. А раз алюминиевые разные, возможно, придется набивать свои шишки.
Celestron Astro Fi 5, Vixen VC200L
AZ4, AVX
2.1х42, МСП 5х25, Canon 10x42 L IS, Fujinon fmtr-sx 7x50, Carl Zeiss 10x50, Vixen Ultima 9x63, Canon 18x50 IS, Celestron SkyMaster 25x100

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 869
  • Благодарностей: 631
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Обновление телескопа
« Ответ #49 : 16 Дек 2021 [23:59:02] »
Кстати, есть ещё ньютончик 130/650, можно у немцев заказать трубу. Он тоже из разряда компактных. Можно повесить на Pronto, GTi/GTe, AZ3 и т.д. Вот он быстрее всех будет термостабилизироваться точно, особенно если вентилятор установить)
Я бы посоветовал на ТС присмотеться к Photon 150/600 f4 такой же компактный только больше светосила. Картинка изумительная визуально.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн John239Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 219
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от John239
Re: Обновление телескопа
« Ответ #50 : 17 Дек 2021 [05:12:53] »
Я бы посоветовал на ТС присмотеться к Photon 150/600 f4 такой же компактный только больше светосила. Картинка изумительная визуально.
Интересная машинка, посматривал на более классические 150/750, но многие пишут, что всё-таки катадиоптрики удобнее в плане схватил, побежал, посмотрел, если удастся оторвать - начну с него. Если что беру все равно б/у, много не потеряю при перепродаже.
Но по телескопу больше вопросов, чем ответов: нафига там такая лишняя длина, фокусер не в начале трубы судя по картинке, а где-то ближе к трети стоит. А судя по соотношению длины трубы к фокусному расстоянию думается, что там корректор. Хотя я и понимаю, что не может быть такого просто ради странного положения фокусера, в целом то длина трубы позволяет. Странный аналог несъемной бленды?
Ну и переплата всё-таки солидная относительно 150/750. Думаю, того не стоит, не настолько у меня длительные переходы, а фокус уже как будто без лишнего оптического элемента в виде линзы барлоу комфортно смотреть не позволяет. Возможно, ошибаюсь даже в теории, но мысли такие.

P.S. посмотрел вашу инсту, разница в размерах от 102 до 250 впечатляет, что ещё раз убедило в мыслях о ШК. Фотон как будто очень ограничен в балансировке на монтировке. Только кажется, или реально у него повышенные требования к ней?
« Последнее редактирование: 17 Дек 2021 [05:35:14] от John239 »
Celestron Astro Fi 5, Vixen VC200L
AZ4, AVX
2.1х42, МСП 5х25, Canon 10x42 L IS, Fujinon fmtr-sx 7x50, Carl Zeiss 10x50, Vixen Ultima 9x63, Canon 18x50 IS, Celestron SkyMaster 25x100

Оффлайн Vlad1971

  • *****
  • Сообщений: 4 115
  • Благодарностей: 456
  • Why so serious?
    • Сообщения от Vlad1971
Re: Обновление телескопа
« Ответ #51 : 17 Дек 2021 [08:22:09] »
Но по телескопу больше вопросов, чем ответов: нафига там такая лишняя длина, фокусер не в начале трубы судя по картинке, а где-то ближе к трети стоит. А судя по соотношению длины трубы к фокусному расстоянию думается, что там корректор. Хотя я и понимаю, что не может быть такого просто ради странного положения фокусера, в целом то длина трубы позволяет. Странный аналог несъемной бленды?
Все умозаключения мимо ......
TS-FOTON 6" F6 на SV225 + INNOREL CT324C
Окуляры: Baader Hyperion Aspheric 31мм.

Binoviewer (зеркальный) “TecnoSky” и пара окуляров 18 мм Baader Classic Ortho.

ZWO SeeStar S50

EAA сетап на базе: SW 130/650PDS, SW AZ-GTiX Wi-Fi,
ZWO ASI 585mc и AsiAir mini.

SVBONY SC311 IMX662 2.4G WIFI для EAA

Оффлайн John239Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 219
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от John239
Re: Обновление телескопа
« Ответ #52 : 17 Дек 2021 [08:26:06] »
Все умозаключения мимо ......
Сообщение явно требует продолжения, объясните новичку, вдруг стану заядлым ньютонщиком, пока не совершил ошибку в покупке))
Celestron Astro Fi 5, Vixen VC200L
AZ4, AVX
2.1х42, МСП 5х25, Canon 10x42 L IS, Fujinon fmtr-sx 7x50, Carl Zeiss 10x50, Vixen Ultima 9x63, Canon 18x50 IS, Celestron SkyMaster 25x100

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 869
  • Благодарностей: 631
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Обновление телескопа
« Ответ #53 : 17 Дек 2021 [09:55:55] »
Интересная машинка, посматривал на более классические 150/750,
150/750 почти на 20 см длинее или около 15 см при том же диаметре. ШК тоже хороший выбор. Ньютон универсальнее можно в астрофото использовать без всяких редукторов. 
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн John239Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 219
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от John239
Re: Обновление телескопа
« Ответ #54 : 17 Дек 2021 [10:14:07] »
150/750 почти на 20 см длинее или около 15 см при том же диаметре.
Это то в открытом доступе есть, это видел, хотя конечно какие от этих сантиметров будут ощущения при переноске наверно надо прочувствовать.
Больше всего интересует, почему так смещен фокусер от края и почему этот край не порезан? Ну и не маловато ли фокусное расстояние, если частенько хочется больших увеличений?
Астрофото пока не сильно интересует, сувал зеркалку в рефрактор, убедился, что работает на одном переходнике на резьбу за 300р и на этом успокоился. Да ещё и аккум на морозе сразу же убил :D
А вот визуал радует. Видел то толком пару двойных заезд, Луну и Плеяды, и последние 2 объекта пока не надоели.
Celestron Astro Fi 5, Vixen VC200L
AZ4, AVX
2.1х42, МСП 5х25, Canon 10x42 L IS, Fujinon fmtr-sx 7x50, Carl Zeiss 10x50, Vixen Ultima 9x63, Canon 18x50 IS, Celestron SkyMaster 25x100

Оффлайн Vlad1971

  • *****
  • Сообщений: 4 115
  • Благодарностей: 456
  • Why so serious?
    • Сообщения от Vlad1971
Re: Обновление телескопа
« Ответ #55 : 17 Дек 2021 [10:26:20] »
вдруг стану заядлым ньютонщиком
Главное не стать коллекционером. Количество биноклей в подписи настораживает. Если собираетесь активно наблюдать, меньше 150 мм. (6") рассматривать инструмент смысла нет, а лучше 200мм (8"). Что касается ньютотонов  и в частности линейки Foton 6". 150/900 с относительным 1:6 идеален для визуала и по дипскаю и по планетам. Не требователен к окулярам. Поле ровное .
С относительным 1:5  150/750 более компактен. По дипскаю отлично, по планетам сложнее будет добиться увеличения и уже требует качественных окуляров. Корректор поля желателен, но ещё не обязателен. Поле зрения больше . С относительным 1:4 все сложнее. Это фотографический инструмент. Центральное экранирование у него самое большое из этой тройки.  Плюс более 50% поля зрения будут с искажением без корректора поля. Очень требователен к окулярам для визуала. Foton это бренд магазина TS (телескоп экспресс). Очень качественные . Такие же продаются под маркой Omegon и GSO. GSO собственно и есть производитель. Большой плюс этих инструментов 94% улучшенное отражающее покрытие зеркала. Так что реально показывают лучше, чем можно ожидать от этой апертуры.
« Последнее редактирование: 17 Дек 2021 [13:39:03] от Vlad1971 »
TS-FOTON 6" F6 на SV225 + INNOREL CT324C
Окуляры: Baader Hyperion Aspheric 31мм.

Binoviewer (зеркальный) “TecnoSky” и пара окуляров 18 мм Baader Classic Ortho.

ZWO SeeStar S50

EAA сетап на базе: SW 130/650PDS, SW AZ-GTiX Wi-Fi,
ZWO ASI 585mc и AsiAir mini.

SVBONY SC311 IMX662 2.4G WIFI для EAA

Оффлайн John239Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 219
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от John239
Re: Обновление телескопа
« Ответ #56 : 17 Дек 2021 [10:54:36] »
Главное не стать коллекционером. Количество биноклей в подписи настораживает.
И похуже хобби бывает, ничего страшного, тут люди продают разом больше, чем у меня есть. Ищу свой путь, всё б/у, а что новое взято дешевле местного б/у :)
Разверните, пожалуйста, ответ насчет того, что у меня мимо с размышлениями, это очень помогает ориентироваться, я бы и свои размышления здесь не писал, если б был уверен в своей правоте. Вы можете судить только по себе, я же должен оценить расклад для себя. Пока всё только подтверждается от вас, 10-15 см экономии и так приемлемой длины выливаются, как вы говорите, не только в огромные в процентах переплаты по покупке, так ещё и к обвесу увеличивает требования, чего я подозревал, но не в таких масштабах. Что по сути опять наталкивает меня на мысль, что катадиоптрик может быть и не дороже ньютона выйдет по итогу, а выигрывает не только в габаритах. Хотя я пока не избалован, может, и не почувствовал бы большой разницы.
За инфу о Foton спасибо, картина складывается все больше и больше с каждым сообщением в этой теме)
Celestron Astro Fi 5, Vixen VC200L
AZ4, AVX
2.1х42, МСП 5х25, Canon 10x42 L IS, Fujinon fmtr-sx 7x50, Carl Zeiss 10x50, Vixen Ultima 9x63, Canon 18x50 IS, Celestron SkyMaster 25x100

Оффлайн Swanier de la Canaglia

  • *****
  • Сообщений: 6 773
  • Благодарностей: 413
  • 2 плоскости D160мм, контролировал методом Коммона
    • Сообщения от Swanier de la Canaglia
Re: Обновление телескопа
« Ответ #57 : 17 Дек 2021 [10:55:24] »
Есть такое дело, что наблюдать можно в разное, но если речь о замене сетапа всвязи с разочарованием, то чтобы не впасть в уныние, нужно что-нибудь поэффектнее так сказать, а это может зависеть и от качества неба, и от максимального поля зрения инструмента, и от окуляров, кстати (угол зрения, вынос зрачка, коррекция аберраций) - а что из всего этого важнее, это индивидуально, дать совет сложно.
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн Vlad1971

  • *****
  • Сообщений: 4 115
  • Благодарностей: 456
  • Why so serious?
    • Сообщения от Vlad1971
Re: Обновление телескопа
« Ответ #58 : 17 Дек 2021 [12:13:53] »
Пока всё только подтверждается от вас, 10-15 см экономии и так приемлемой длины выливаются, как вы говорите, не только в огромные в процентах переплаты по покупке, так ещё и к обвесу увеличивает требования, чего я подозревал, но не в таких масштабах.
Дешёвый короткий ньютон  с корректором сферической аберации и качественный светосильный ньютон требующий корректор поля для астрофото, это разные истории. Дальше, дорогие окуляры в светосильных системах для визуала желательны, но не обязательны. Корректор поля для визуала  тоже. Катадиоптрик, ни в чем не выигрывает Ньютону, а только проигрывает по всем параметрам. Единственный плюс это размер. На этом всё.
TS-FOTON 6" F6 на SV225 + INNOREL CT324C
Окуляры: Baader Hyperion Aspheric 31мм.

Binoviewer (зеркальный) “TecnoSky” и пара окуляров 18 мм Baader Classic Ortho.

ZWO SeeStar S50

EAA сетап на базе: SW 130/650PDS, SW AZ-GTiX Wi-Fi,
ZWO ASI 585mc и AsiAir mini.

SVBONY SC311 IMX662 2.4G WIFI для EAA

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 412
  • Благодарностей: 450
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Обновление телескопа
« Ответ #59 : 17 Дек 2021 [13:11:16] »
вдруг стану заядлым ньютонщиком
Главное не стать коллекционером. Количество биноклей в подписи настораживает. Если собираетесь активно наблюдать, меньше 150 мм. (6") рассматривать инструмент смысла нет, а лучше 200мм (8"). Что касается ньютотонов  и в частности линейки Foton 6". 150/900 с относительным 1:6 идеален для визуала и по дипскаю и по планетам. Не требователен к окулярам. Поле ровное .
С относительным 1:5  150/750 более компактен. По дипскаю отлично, по планетам сложнее будет добиться увеличения и уже требует качественных окуляров. Корректор поля желателен, но ещё не обязателен. Поле зрения больше . С относильным 1:4 все сложнее. Это фотографический инструмент. Центральное экранирование у него самое большое из этой тройки.  Плюс более 50% поля зрения будут с искажением без корректора поля. Очень требователен к окулярам для визуала. Foton это бренд магазина TS (телескоп экспресс). Очень качественные . Такие же продаются под маркой Omegon и GSO. GSO собственно и есть производитель. Большой плюс этих инструментов 94% улучшенное отражающее покрытие зеркала. Так что реально показывают лучше, чем можно ожидать от этой апертуры.

+100500 к словам коллеги. Подтверждаю как владелец такого инструмента.
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.