Обновление телескопа

[Cicero]

Было бы желание и финансы найдутся)
Всё покупала на барахолке, не так давно. Пронта 11к, ЕДешка 21к. Не так, чтобы прям запредельно дорого.
Вместо ЕДешки, которая больше покупалась для души, можно что-то более универсальное и апертуристое подыскать.

Не так всё просто. Время, прошедшее с того момента, когда трава всё ещё была зеленее, сейчас резко сокращается. То, что ещё вчера было в порядке вещей, сегодня стремительно становится заоблачно-недосягаемым, либо необоснованным для покупки. По разным причинам. Основная - это рост цен в отечественных магазинах астротоваров. Рост этот - бессмысленный и беспощадный, но именно он диктует стоимость астротоваров на вторичном рынке. На эти астрономические во всех смыслах ценники ориентируется большинство сегодняшних участников раздела форума "Продам". Сегодня реалии таковы, что б/у ED АПОшка в 80мм торгуется с ценником в районе 40+К рублей, а 60-70мм стартует от 30К. Да и вообще, вся картина безрадостная. И ведь будет только хуже. Те, кому действительно что-то нужно, и у кого достаёт ума и средств, давно затариваются за пределами РФ. Даже сейчас цены там, несмотря на общемировое подорожание, всё ещё не убивают покупателя чрезмерным количеством цифр. Но, вангую, скоро и эту "лавочку" прикроют. Обсуждение в высших эшелонах вопроса о сокращении беспошлинного лимита для интернет покупок с 200€ до 20€ идет полным ходом. По итогу, покупать Там станет очень дорого, а покупать Здесь будет вообще невозможно.
А пока что прикинул стоимость на сегодняшний момент.
Труба оптическая Sky-Watcher BK ED 72 Evostar OTA.
В наших магазинах цена за новый 75К рублей+доставка.
На барахолке б/у 30 с лишним тысяч+доставка.
В ихних магазинах 35К за новый. Вместе с доставкой и растаможкой.
Всем удачного выбора!

[John239]

Было бы желание и финансы найдутся)

На самом то деле действительно готов подвинуться, если буду чувствовать, что оно того стоит. Ваши варианты прямо как для меня, инсту заценил, зачёт))
Да и цены вполне приемлемые. Пронто тоже видел где-то б/у, смутило 3 кг максимальной нагрузки, хочется, чтобы монтировка пережила переходной вариант сейчас и могла потянуть что-то большее при желании.
Аз4 пока видится идеальным вариантом, если не гоуту, но не видел его на барахолках вообще.

[John239]

Кмк, лучше брать ЕД-дублет 80/560

В отсутствие изначально озвученных вариантов теперь засмотрелся на коротыша ахромата 102. Слышу много хорошего о ЕД, но сейчас апертура 70, не верится, что 82 даст что-то сильно лучшее

[John239]

То, что ещё вчера было в порядке вещей, сегодня стремительно становится заоблачно-недосягаемым, либо необоснованным для покупки.

Ваша правда. Пару раз мелькал 5 se за 35 - 40, уже готов был брать. Теперь 50-60, уже не кажется адекватным

[Невидимка]

Было бы желание и финансы найдутся)

Аз4 пока видится идеальным вариантом, если не гоуту, но не видел его на барахолках вообще.

AZ4 отличная монтировка. С появлением автоматизированной GTi перестала пользоваться, но продавать жалко. Иногда мелькает на барахолке. Опять же, можно у немцев посмотреть, желательно на стальной треноге.

Пронта - да, именно походник, без перспектив повесить что-то тяжелее 3-х кг. Максимум 130/650 может потянуть, но это предел.

[John239]

Максимум 130/650 может потянуть, но это предел.

Если верить информации из интернета, это уже ближе к 4 кг, значит, у азимуталок всё-таки запас какой-то есть сверх обозначенного.

[John239]

А есть у кого-то какая-то информация о разнице в монтировках селестрона от nextar se для 4-5" труб и их же slt серии? Что-то общее тут видел в духе se лучше. Но что это лучше? Если возможность установки экваториальной распорки, например, то это так себе улучшение.
И не очень понимаю как работают вилочные монтировки. Что-то кроме родной трубы не посадить, но крепление то там хотя бы то же, стандартное с одной стороны? Тот же Meade продаётся дешевле селестрона, но видел у двоих из двух же решившихся на эту покупку здесь отчет о накрывшейся по итогу монтировке.
Если не отловлю того, что хотел изначально, буду думать о расширении бюджета. Но в условиях, что даже на авито все расхватывают моментально надо проработать варианты и выцеплять что-то соответствующее запросам)

[Sergey Androsov]

Если верить информации из интернета, это уже ближе к 4 кг, значит, у азимуталок всё-таки запас какой-то есть сверх обозначенного.

AZ Pronto поставил в своё время, интереса ради, на стальные ноги, повесил короткофокусную трубу, с обвесом 4.5кг примерно:   
Висит, колебания при перефокусировке менее секунды (замечательно с окуляром 5мм).   
Но...! Висит с напрягом, тяжеловато, возникает ощущение, что сейчас может и посыпаться.   
 
Снял - вернул на фотоштатив, сделал вывод, что возможный максимум 4кг и то лучше поменьше.

[John239]

В принципе терпимо, но хочется иметь запас на переход на что-то большее и не возвращаться к этим монтировкам больше никогда. Монтировки - зло))

[John239]

Я, пожалуй, всё-таки переформулирую вопрос до более актуального. Прямо сейчас есть выбор с расширением бюджета 5" ШК селестрон slt и 5" МК Meade на вилке. Прямо брать не готов, но думаю в их сторону уже давно. Настолько же давно они в продаже, пара 5 se селестронов за это время по той же цене в 40 тыс. уже улетели, не успел, эти же висят.
Есть какие-то аргументы за-против?
Варианты для меня полностью готовые, монтировка-труба то, к чему собирался потихоньку идти, больше апертура пока даже в перспективе не подойдёт.

[Cicero]

Есть какие-то аргументы за-против?

Celestron 127 я бы взял. Но только трубу и только за разумную цену. Какую? Давайте посчитаем.
 Б/у монтировка SLT сейчас продаётся и покупается с ценником в районе 12-15 тысяч. Всё, что выше - висяк. Получается, что труба ШК127, за вычетом РЕАЛЬНОЙ стоимости монтировки, торгуется в этом объявлении за 30-33К, что для неё очень дорого. Даже в условиях дефицита вообще всего. Крайняя цена для такой б/у трубы в голом исполнении прямо сейчас - тысяч 18-20 в зависимости от состояния.
Мелкий Meade я бы вообще не стал покупать. Сделан хреново, поддержка в России никакая. Можете погуглить.
Из компьютеризированных монтировок под эти и подобные им трубы лучше смотреть в сторону SW AZ GT-i. После Nexstar SE, эта малышка - сплошной позитив.
Прикреплю скрины объявлений с Авито. Думаю, что именно о них идет речь.

[John239]

Получается, что труба ШК127, за вычетом РЕАЛЬНОЙ стоимости монтировки, торгуется в этом объявлении за 30-33К, что для неё очень дорого.

Ваши бы слова да продавцам в уши...
Со вторым объявлением прямо в точку. Параллельно с ним было аналогичное предложение по абсолютно той же цене, отлетело моментально, скидок не предлагали. И это подозрительно, вряд ли людей отпугивает коцка на крышке.
С первым же - не оно. Есть предложение, где готовы прилично скинуть и в комплекте я вычел примерную цену солидного окуляра. Который можно либо перепродать, либо просто не тратиться на аналог.
AZ-GTi же, раз его все так хвалят, я уже почти хочу, но тут, в отличие от телескопа, цену у меня хватит терпения ждать, если она вообще будет. Да и мне кажется комплектной должно хватить из этих серий. Уж не та апертура, чтобы без автоматики чего-то не найти, и фото с большой задержкой не планирую, если вообще фото будет.
А в целом же я и хотелки свои поумерил, когда цены стали так взлетать. До тех самых изначально озвученных 20 тыс. Я, совсем новичок в этом деле, ещё успел 6" nextarы посмотреть по 60 тыс и чуть дешевле, подумать, стоит ли оно того. Теперь и за 80 проблема найти.

[John239]

Новый кандидат в изначальный бюджет появился. К сожалению, опять Левенгук, зовут его SkyMatic 105 GTA, но очень похож на клон Селестрона коротыша 102 slt. Есть инфа о нем и монтировке? Оставили как есть или сделали все-таки дешевле и хуже? 

[Kost1984rus]

Смысла брать эти игрушки нет — бесполезные.

[Сванье де ла Каналья]

Левенгук - не к сожалению, нормальный бренд, а вот GTA  и SLT на малоапертурных моделях - лишняя трата денег на дешевое электронное барахло. При всем уважении к Вам. (но не к бессмысленной электронике).

[John239]

Да тут такая история, что эти самонаводилки в дешёвых моделях на б/у рынке обходятся чуть ли не дешевле, чем ручные азимуталы. Экваториалок может и хватает, но в моем случае это лишний вес и неудобство.
Всё, что местными считается не игрушки - либо очень дорого, АПО версии рефракторов, либо слишком громоздко и неудобно. Да и походный вариант всегда нужен. Если кто-то знает альтернативу в бюджете - буду рад предложениям

[Сванье де ла Каналья]

Ну, я 150мм ньютон или 150 шк (с 2 дюймовым фокусером) уже не считаю игрушками, хотя, конечно, как по мне лично, то маловат размерчик

Ввиду дороговизны монти, если нет на вторичном рынке чего тысяч за 10 (а обычно есть), можно и у токаря детали заказать и тысяч в 5 легко уложиться (по крайней мере в провинции так) , но придется помастерить

[John239]

GTA  и SLT

Мне вот интересно, это одно и тоже или всё-таки разные вещи? К SLT хотя бы какое-то доверие есть. А по поводу монтировки мне аз4 подходит, на бумаге даже идеально. Но она сейчас только новая продаётся, а это выше цены монтировки с телескопом из того, что я смотрю.
Есть ещё интересные варианты, аз головы по принципу Добсона, без тонких движений, но с затяжкой хода и с огромной для меня грузоподъемностью. Тоже нравится, плюс есть сразу возможность повесить бинокль на него же и все это без ног продается в районе 100 евро.
Суть то в том, что мою дудочку абсолютно точно надо менять. И нужна более-менее универсальная лёгкая монтировка.

[Сванье де ла Каналья]

Вот и я скоро сделаю дудку 75мм F 350mm рассматривать звездные поля с рассеянками в Возничем, Близнецах и т. д., а также галактики до 10-11m (вернее, факт их наличия среди звезд) хотя на будущее это искатель, надо к нему привыкнуть. Если штативная головка (азимутальная, старинная советская) не потянет, буду у токаря заказывать что-то максимально легкое.

[Cicero]

Мне вот интересно, это одно и тоже или всё-таки разные вещи? К SLT хотя бы какое-то доверие есть.

По сути это одно и то же. Различаются креплением трубы. В GT-SA труба телескопа устанавливается в кольцо-ракушку определенного диаметра. Заменить штатную трубу на какую-то другую без кардинальных доработок на этой монтировке невозможно. Придётся весь крепёжный узел переделывать.
В SLT труба крепится через стандартный зажим под ластохвост типа vixen. Можно любую подходящую трубу навесить и снять за пять секунд.

Есть ещё интересные варианты, аз головы по принципу Добсона, без тонких движений, но с затяжкой хода и с огромной для меня грузоподъемностью. Тоже нравится, плюс есть сразу возможность повесить бинокль на него же и все это без ног продается в районе 100 евро.

На форуме подобные монтировки продает один умелец.
 https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,193983.0.html