A A A A Автор Тема: Покупка dob 12' или 14'  (Прочитано 8262 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Вася Курочкин

  • *****
  • Сообщений: 6 749
  • Благодарностей: 410
  • По ту сторону сингулярности
    • Сообщения от Вася Курочкин
Re: Покупка dob 12' или 14'
« Ответ #180 : 03 Янв 2022 [22:30:15] »
С этим не поспоришь. Шаровики также. Планетарки. Но всё же. 14" покажет 90% и даже больше того, что и 20". Но если средства есть, то надо брать максимальную апертуру. Но к ней соответственно и окуляры должны быть ого-го. Соответственно, почти такой же бюджет,  как на телескоп,  надо и на них заложить.

К счастью, сейчас есть почти бескомпромисные окуляры APM 100 градусов. Стоят очень разумно, качество превосходное. Не знаю, как они на 1:3, но на Лайтбридж или SW 16" они отлично встанут по-любому!  Осрбенно с корректором комы. Эх, смакую виртуальные 16", наблюдая в 8")) хотя, надеюсь, скоро 14" подоспеет :)
« Последнее редактирование: 03 Янв 2022 [22:48:11] от Феанор »
Un semplice ragazzo di campagna

Онлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 874
  • Благодарностей: 398
    • Сообщения от kup
Re: Покупка dob 12' или 14'
« Ответ #181 : 03 Янв 2022 [23:20:35] »
При выборе максимальной апертуры не забудьте про пупок! Одно дело мечтать, а другое таскать! Честно ответьте на вопрос, как часто собираетесь наблюдать, один или с носильщиками? :D Освоить 16 " это не  шутка совсем, конечно если у вас не частный дом и балкон со смотровой площадкой. Да и 14" заводских версий ретраки и цельнотрубные еще те супчики, особенно если в подъезде нет грузового лифта. Потаскайте по лестнице телескоп пару -тройку раз и монтировочку будет понимание. Но иногда это приходит слишком поздно. Говорю как человек с сорванным позвоночником.
« Последнее редактирование: 03 Янв 2022 [23:34:04] от kup »
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 227
  • Благодарностей: 439
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Покупка dob 12' или 14'
« Ответ #182 : 03 Янв 2022 [23:37:07] »
Мне кажется, что окуляры - это уже следующий вопрос, который будет постепенно решаться в ходе эксплуатации телескопа. Заменить окуляр обычно проще, чем добавить апертуру.  :)
Поэтому, если не пугает цена 16" телескопа и его габариты, то можно брать. О габаритах думать нужно обязательно и тщательно - там много нюансов при эксплуатации: например - монтировка 16" добсона не в каждый дверной проём проходит, невысоким наблюдателям требуется подставка под ноги и т.д.
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, SR 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, SR 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Оффлайн Вася Курочкин

  • *****
  • Сообщений: 6 749
  • Благодарностей: 410
  • По ту сторону сингулярности
    • Сообщения от Вася Курочкин
Re: Покупка dob 12' или 14'
« Ответ #183 : 03 Янв 2022 [23:59:48] »
Вряд ли увы сорванный позвоночник - от телескопа)). Обычно спину портят всяким дерьмом - дача, мешки с картошкой, мебель хренова чтоб ей пусто было; толкание авто-хлама, который не заводится и тп) телескопы не виноваты...
Un semplice ragazzo di campagna

Вадим8089

  • Гость
Re: Покупка dob 12' или 14'
« Ответ #184 : 04 Янв 2022 [00:07:36] »
По размеру и весу я понимаю что это. Насчет роста тоже понимаю о чём! И про допы это тоже правильно! Для начала взять всё что потяну сразу и каждый раз докупать по мере обследования и хотелок! Когда этим увлекаешься, мне кажется вес и размер вообще не ощущается! Это я точно знаю по увлечению аквариумистикой ( банки по 400 л. переставить или помыть или привезти в объёмных коробках из пенопласта что-то из далека)!

Вадим8089

  • Гость
Re: Покупка dob 12' или 14'
« Ответ #185 : 04 Янв 2022 [14:54:02] »
1.: https://astronom.ru/product/teleskop-meade-lx90-acf-12.html
2.: https://astronom.ru/product/teleskop-sky-watcher-dob-16-retractable.html
Вопрос для всех! Чисто каждого желание! Первый или второй вариант!?
Заранее извеняюсь за возможно глупый вопрос!

Вадим8089

  • Гость
Re: Покупка dob 12' или 14'
« Ответ #186 : 04 Янв 2022 [14:54:32] »
Без оглядки на цены! Чисто аппараты!

Оффлайн Полосатый

  • *****
  • Сообщений: 1 705
  • Благодарностей: 60
  • :)
    • Instagram: polosatyii
    • Сообщения от Полосатый
Re: Покупка dob 12' или 14'
« Ответ #187 : 04 Янв 2022 [15:51:13] »
Однозначно Ньютон!
Dob 10", SW 2001, ТАЛ+Coronado, AYO (HDAZ)
*****
Когда я смотрю на усеянный звездами небосвод, из головы у меня улетучиваются даже те скудные сведения из астрономии, которыми я обладаю.

Оффлайн Вася Курочкин

  • *****
  • Сообщений: 6 749
  • Благодарностей: 410
  • По ту сторону сингулярности
    • Сообщения от Вася Курочкин
Re: Покупка dob 12' или 14'
« Ответ #188 : 04 Янв 2022 [15:52:34] »
Однозначно Ньютон!
без оглядки на цены значит в подарок. Тогда вариант 1, продать и купить 2 ньютона 🤩

А если без права продажи, то я бы вместо 16" взял бы 12" апо с обсерваторией в комплекте, планиды наблюдать, но не ШК банальный.
« Последнее редактирование: 05 Янв 2022 [09:54:17] от Феанор »
Un semplice ragazzo di campagna

Вадим8089

  • Гость
Re: Покупка dob 12' или 14'
« Ответ #189 : 04 Янв 2022 [22:53:26] »
Вот в dob16' картинку нашол.
https://www.astrobin.com/vkp28l/B/?q=jupiter&camera=

Оффлайн А Южный

  • ***
  • Сообщений: 249
  • Благодарностей: 20
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от А Южный
Re: Покупка dob 12' или 14'
« Ответ #190 : 04 Янв 2022 [23:04:37] »
Вот в dob16' картинку нашол.
https://www.astrobin.com/vkp28l/B/?q=jupiter&camera=

Это фото , в визуале такого не увидите , атмосфера однако :)
Все будет хорошо , в крайнем случае - очень хорошо.

Оффлайн Vlad1971

  • *****
  • Сообщений: 3 983
  • Благодарностей: 437
  • Why so serious?
    • Сообщения от Vlad1971
Re: Покупка dob 12' или 14'
« Ответ #191 : 04 Янв 2022 [23:16:36] »
В Ютубе много есть роликов о том, как выглядят астрономические объекты в телескоп. Ожидание и реальность. Не всегда можно с авторами согласиться, но в целом картину рисуют более или менее реалистичную.  Например https://youtu.be/3cZ2PavZups или  https://youtu.be/BG835PAYfnM

Пока же я вижу, что автор темы подходит к выбору телескопа, как бытовой техники, а не научного прибора, пусть и любительского.

1.: https://astronom.ru/product/teleskop-meade-lx90-acf-12.html
2.: https://astronom.ru/product/teleskop-sky-watcher-dob-16-retractable.html
Вопрос для всех! Чисто каждого желание! Первый или второй вариант!?
Заранее извеняюсь за возможно глупый вопрос!
Чисто аппараты!
« Последнее редактирование: 04 Янв 2022 [23:40:12] от Vlad1971 »
TS-FOTON 6" F6 на SV225 + INNOREL CT324C
Окуляры: Baader Hyperion Aspheric 31м.

Binoviewer (зеркальный) “TecnoSky” и пара окуляров 18 мм Baader Classic Ortho.

ZWO SeeStar S50

EAA сетап на базе: SW 130/650PDS, SW AZ-GTiX Wi-Fi,
ASI 585mc и AsiAir mini.

SVBONY SC311 IMX662 2.4G WIFI для EAA

Вадим8089

  • Гость
Re: Покупка dob 12' или 14'
« Ответ #192 : 04 Янв 2022 [23:46:04] »

Оффлайн Vlad1971

  • *****
  • Сообщений: 3 983
  • Благодарностей: 437
  • Why so serious?
    • Сообщения от Vlad1971
Re: Покупка dob 12' или 14'
« Ответ #193 : 05 Янв 2022 [00:02:37] »
https://youtu.be/66-dfu2q1O8
Это вообще не имеет ничего общего с классической визуальной астрономией. Возможно в будущем ПНВ новых генераций и будут широко применяться в любительской астрономии. Но сейчас, это полное убожество картинки с эстетической точки зрения. Да ещё за большие деньги. Кому то нравится. Есть последователи . Но пока это все от лукавого...
« Последнее редактирование: 05 Янв 2022 [08:10:42] от Vlad1971 »
TS-FOTON 6" F6 на SV225 + INNOREL CT324C
Окуляры: Baader Hyperion Aspheric 31м.

Binoviewer (зеркальный) “TecnoSky” и пара окуляров 18 мм Baader Classic Ortho.

ZWO SeeStar S50

EAA сетап на базе: SW 130/650PDS, SW AZ-GTiX Wi-Fi,
ASI 585mc и AsiAir mini.

SVBONY SC311 IMX662 2.4G WIFI для EAA

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 471
  • Благодарностей: 621
    • Сообщения от SAY
Re: Покупка dob 12' или 14'
« Ответ #194 : 05 Янв 2022 [01:41:33] »
Вот в dob16' картинку нашол.
https://www.astrobin.com/vkp28l/B/?q=jupiter&camera=
Мечтать не вредно, в визуале.
И посмотрите результаты интерферометрических тестов апертурных китайских ньютонов в ВАГО. Оторопь берёт, ежели речь о планетнике.
http://fidgor.ru/Observers/test.html  Частично конечно можно кое-что исправить в плане качества, но не кардинально. А если детально проанализируете, то вырисовывается обратно-пропорциональная зависимость оптического качества ихней ньютоновской оптики от апертуры.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Добрый день

  • *****
  • Сообщений: 2 149
  • Благодарностей: 276
  • РФ
    • Сообщения от Добрый день
Re: Покупка dob 12' или 14'
« Ответ #195 : 05 Янв 2022 [01:46:30] »
Нечастый случай, но тут полностью согласен с SAY. Виктор, помните: вам тут сейчас насоветуют, а на бабки попадете вы!!! Проверено: качественная 10-ка переплюнет на "швахх" просто посредственный 14. А по бабкам дешевле гораздо, и мобильнее, и самодостаточна.

Оффлайн Добрый день

  • *****
  • Сообщений: 2 149
  • Благодарностей: 276
  • РФ
    • Сообщения от Добрый день
Re: Покупка dob 12' или 14'
« Ответ #196 : 05 Янв 2022 [01:57:55] »
вообще лучший инструмент для новичка-это 200/1200, самый болемен стабильный по качеству и неприхотливый в обслуживании. больше деталей с начала вы не увидите в бОльшую апертуру (на пару лет его с запасом). позволит линейку понравившихся окуляров собрать, если и решите перейти на больший "глаз", фокусные придутся в пору практически. а там уже и подход будет осмысленный к выбору инструмента! сугубо мое мнение основанное на личном опыте, ни на что не претендую
« Последнее редактирование: 05 Янв 2022 [11:30:40] от гражданин »

Оффлайн Вася Курочкин

  • *****
  • Сообщений: 6 749
  • Благодарностей: 410
  • По ту сторону сингулярности
    • Сообщения от Вася Курочкин
Re: Покупка dob 12' или 14'
« Ответ #197 : 05 Янв 2022 [10:36:14] »
Нечастый случай, но тут полностью согласен с SAY. Виктор, помните: вам тут сейчас насоветуют, а на бабки попадете вы!!! Проверено: качественная 10-ка переплюнет на "швахх" просто посредственный 14. А по бабкам дешевле гораздо, и мобильнее, и самодостаточна.

Странно, что покупка нормального апертуристого телескопа называется "попадание на бабки" :).   Любить свой телескоп - это правильно,  но я вот никак не могу понять, зачем пытаться своими советами ограничить человека, чтобы он видел хуже, когда он реально может видеть лучше.

Телескоп - не джентельменский аксессуар, дополняющий разговоры на форуме, а серьезный инструмент, который надо правильно настраивать, ставить в подходящем месте с темным небом, дожидаться погоды, беречь от запотевания (кстати, чем меньше телескоп, тем веселее он запотевает).

Ролик про галактики - автор сразу оговаривает, что все приблизительно, что одни увидят больше, другие меньше, а лучше бы сказал - ребята - картинки мои имеют мало общего с реальностью. Звезды-кляксы. Галактики мелкие. Без привязки к апертуре эта информация бесполезна. Правда только в том, что на фото цветные, а визуал почти монохромный; некоторые галактики вообще не те, что заявляются. Автор явно накосячил. А 6946, которая заметна в 100мм дудку, а в 200мм уже видна отлично (если небо не помоечное), там, видите ли, "видна только в мощные телескопы". Хотя если искать ее на небе так, как автор ролика искал фото, то пожалуй, да :)

А 200х1200 инструмент конечно неплохой, но только для новичка, весьма стесненного в средствах, что не относится к автору темы/ живущего на 5 этаже без лифта и не имеющего дачи.
« Последнее редактирование: 05 Янв 2022 [11:08:56] от Феанор »
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 3 967
  • Благодарностей: 73
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Покупка dob 12' или 14'
« Ответ #198 : 05 Янв 2022 [11:08:23] »
О каком ролике речь? В том что я посмотрел ngc6946 нет.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Вася Курочкин

  • *****
  • Сообщений: 6 749
  • Благодарностей: 410
  • По ту сторону сингулярности
    • Сообщения от Вася Курочкин
Re: Покупка dob 12' или 14'
« Ответ #199 : 05 Янв 2022 [11:12:43] »
02:50.  На фото "ожидание" - другая галактика. Хотя ожидать не возбраняется чего угодно :)
Un semplice ragazzo di campagna