A A A A Автор Тема: Какой бинокль посоветуете для новичка?  (Прочитано 107174 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Z*G

  • Гость
Re: Какой бинокль посоветуете для новичка?
« Ответ #260 : 10 Ноя 2007 [22:00:23] »
Schmidt-Pechan - это и есеь Roof?

Тогда, конечно Порро-Абе - круче всего - 4 отражения + 2 поверхности;
Потом просто две Порро - 4 отражения и 4 поверхности;
Ну и Roof - 5 отражений и 4 поверхности.

Т.е. Порро-Абе рулит?

 Порро просто рулит.

"4 отражения + 2 поверхности" - .. а от чего отражаются лучи ещё 2 раза? ::)

под roof ещё могут понимать схему Аббе-Кёнинга, но такие бино вроде только Цейс клепает

Оффлайн Igor Sergeich

  • *****
  • Сообщений: 904
  • Благодарностей: 2
  • Сибарит
    • Skype - igorsergeich
    • Сообщения от Igor Sergeich
Re: Какой бинокль посоветуете для новичка?
« Ответ #261 : 12 Ноя 2007 [16:27:10] »
Цитата
"4 отражения + 2 поверхности" - .. а от чего отражаются лучи ещё 2 раза?

так я вроде по Вашим же ссылкам ход луча смотрел и считал. Под "поверхностью" - я понимаю прохождение ЧЕРЕЗ поверхности (направление - не важно: вооздух-стекло или стекло-воздух). Под отражением - соответсвенно поверхности на которх происходит отражение. Для просто Порро - есть дополнительно две поверхности: так как призмы две то лучу света надо из одной призмы выйти и в другую войти. А как известно идеальных поверхностей не бывает. Порро-Абе - одна призма. Соостетственно и двух лишних поерхносте, которые придется проходить лучу света нет. Поэтому и Порро_Абе и рулило... Или я не прав? Тогда в чем и где?

Кстсти http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Abbe-koenig-prism.png - вроде 3 отражения и 2 поверхности, т.е. еще "рулее" - но там "крыша", аэто два отражения на самом деле. Я прав?
Т.е. - получается, что Порро-Абе, что Абе Кенинг?

Z*G

  • Гость
Re: Какой бинокль посоветуете для новичка?
« Ответ #262 : 12 Ноя 2007 [22:24:39] »
Под "поверхностью" - я понимаю прохождение ЧЕРЕЗ поверхности (направление - не важно: вооздух-стекло или стекло-воздух). Под отражением - соответсвенно поверхности на которх происходит отражение.

Тогда всё верно.

Цитата
А как известно идеальных поверхностей не бывает. Порро-Абе - одна призма. Соостетственно и двух лишних поерхносте, которые придется проходить лучу света нет.

Так 2х Порро никто не мешает сделать из одного куска и тогда они рулить будут одинаково, как и призму Аббе-Кенинга , впрочем. не стоит на это заморачиваться.

Цитата
Т.е. - получается, что Порро-Абе, что Абе Кенинг?

Если в последней все 3 отражения полные внутренние , то да.


Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 992
  • Благодарностей: 875
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Какой бинокль посоветуете для новичка?
« Ответ #263 : 18 Мая 2008 [15:12:21] »
 Вчера пытался купить себе первый бинокль, искал в районе 10х50, так чтобы и для неба и для земли и не дорого. Отсмотрел кучу биноклей от 1.5 до 3.5 тысяч - в магазинах Чебоксар никаких Никонов и Пентаксов и пр. более дорогих биноклей что-то не заметно, есть казанские 12х45, 15х50 и пр. размеров, камуфляжный раздельно фокусир. "беркут" 10х50, "юконы" всех размеров и 10х50 в том числе, Практика Диана 8х56, крайне левые китайские бинокли с пластиковыми стеклами ярко оранжевого цвета по 600-900руб и внешне вполне приличные бинокли (названий всех не помню, что-то близкое к Брессер, Бушнель, Галилео, Туско или Таско.. Альпин (?) туда же)  тоже в райне тыщи, среди которых были и с сомнительными цифрами на борту, типа 70х90, когда явно видно, что там не 90 в диаметре, а максимум 60.. но нет - на ценнике написано -световой диаметр 90. Пристально разглядывал наши российские, Юконы и Практику - в магазине по удаленным метров на 60 предметам сравнивал поле зрения, общее впечатление, возможности фокусировки, цвет, яркость, блики. Практика Диана 8х56 единственный из всех (вообще из всех) у которого в поле зрения  бликов было в полный рост и по картинке ничего особенного, у остальных нормально, мне ничего не мешало. В помещении больше всех понравился Юкон 10х50, поле широкое, картинка приятная, решил взять,вышел на улицу просканировать по горизонту и тут оказалось, что мне не хватает хода фокусера, у меня - 6.5 зрение. Взял казанские 12х45 и 15х50 - с этими нормально, но почти на грани, как то оно ночью будет -?  Стоял на полке еще один бинокль - Олимпус 10х50 за 3.6 тыщи несколько сомнительного вида - надпись "Олимпус" была только с одной стороны, со второй она отклеилась и валялась отдельно ( напечатано на резинке), никаких опознавательных знаков относительно модели не имелось ни на бинокле ни на бумаге, кроме плохо напечатенной бумаженции никаких документов, коробка без надписей и чехол -вот и все. Но сам бинокль выглядел прилично, бликовал зеленым, в руках лежал приятно, наглазники выкручивались на фиксированное расстояние позволяя смотреть как в очках так и без.  Изображение это бинокль давал самое лучшее из всех, что я видел  - яркое, прозрачное, неокрашенное, поле зрения широкое, на просвет кружки круглые, на улице у меня отлично получилось навестись на резкость на любом удалении. И в очках посмотрел и без - очень понравилось.
  Не купил пока, потому что не нашел В интернете ничего похожего - пиратский выходит. Но понравился!  
« Последнее редактирование: 18 Мая 2008 [15:16:11] от oleg oleg »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Z*G

  • Гость
Re: Какой бинокль посоветуете для новичка?
« Ответ #264 : 19 Мая 2008 [08:58:18] »
Советую взять КОМЗ БПЦ 10х40 или БПЦ 10х50 Фотон с завода, на последнем обещают просветление на всех(!) поверхностях. Доставка выйдет 150-200 руб.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 992
  • Благодарностей: 875
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Какой бинокль посоветуете для новичка?
« Ответ #265 : 19 Мая 2008 [23:14:42] »
 БПЦ Фотон 10х50 в прайс-листе заводского сайта не значатся, надо звонить. Понравился БПШЦ 2 10х50 Загорского завода - увеличенное поле зрения ( не в ущерб качеству изображения? -почти 8град против 6.3  у Фотона) и фокусировка +/-6 единиц -как раз для меня. ***та-ак,  похоже зомз их больше не делает (?), значит отпадает.
« Последнее редактирование: 20 Мая 2008 [00:42:00] от oleg oleg »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Z*G

  • Гость
Re: Какой бинокль посоветуете для новичка?
« Ответ #266 : 22 Мая 2008 [09:50:08] »
ответил в личку

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 992
  • Благодарностей: 875
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Какой бинокль посоветуете для новичка?
« Ответ #267 : 24 Мая 2008 [19:26:47] »
Купил пиратский Олимпус 10х50. Смотрел пока только днем. Ни один другой бинокль не смог побить его по полю, яркости и четкости, картинка имеет самые естественные цвета, к  краю - бочка наоборот, замечаешь только когда начинаешь искать, картина никак не окрашена, хроматизм  найти не могу, смотрел на всякие торчки на фоне неба - не заметно никакого окрашивания. Обьективы отблескивают фиолетом + где-то внутри зеленым играет, или окуляры или призмы. Со стороны окуляров зеленое + фиолетовое (или сиреневое..) Фокусируется бинокль до самого горизонта с моими -6.5. Насколько я понял в нем стоят правильные призмы - пятна на выходе  круглые без квдратных обрезов, ув-е соответ-ет - зрачок 5мм.   Отсмотрел много биноклей, в том числе Пентакс 10х50, Юконы 7-12х50  и КОМЗы (хуже всех КОМЗ БПЦ3-12х45 рубин - отстой!- зеленая нечеткая картина за 2.5 тыщи). На втором месте после Олимпуса из виденных мною стоит Пентакс 10х50 (по памяти -родственная Олимпусу картина, светлая, поле  меньше, рядом сравнить не смог - в разных концах города, зато оба сравнивал с Юконом 10х50 ) и Юкон 10х50 (чуть темнее картинка, зато в два раза дешевле, мне понравился), у обоих  зрачки чуть подрезаются призмами, и оба не фокусируются на бесконечности с моим зрением.  КОМЗы не понравились.
  Еще один бинокль - Практика 8х56  понравился своими формами, такая надежная добротная работа, "настоящий бинокль", но показывает отвратительно - множество бликов и зайчиков, пятак поля зрения маленький и не фокусируется у меня совсем, многие китайцы за 500 руб лучше показывают. Смотрел два бинокля, оба одинаковые.
  Олимпус:
« Последнее редактирование: 24 Мая 2008 [19:30:12] от oleg oleg »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 992
  • Благодарностей: 875
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Какой бинокль посоветуете для новичка?
« Ответ #268 : 24 Мая 2008 [19:42:39] »
Олимпус:
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 992
  • Благодарностей: 875
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Какой бинокль посоветуете для новичка?
« Ответ #269 : 24 Мая 2008 [19:44:42] »
Oлимпус:
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 124
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Какой бинокль посоветуете для новичка?
« Ответ #270 : 30 Мая 2008 [08:27:16] »
Могу сказать, что для астроцелей 7х50 по заявлениям производителя лучше, чем 10х50.
Не!!! Надо брать 20х110 или 28х110 вот это агрегат. А как театральный и обзорный 7х50 конечно хорош.
Вот ссылочка http://www.united-optics.com/products/Binoculars/Giant_Binoculars/BA8_Series/BA8.htm
Или уж вот такой http://www.united-optics.com/products/Binoculars/Opera_Glasses/Opera_Glasses1/Opera_Glasses1.htm
« Последнее редактирование: 30 Мая 2008 [09:51:31] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 2 584
  • Благодарностей: 10
  • ЗАЙЧАТКИ РАЗУМА есть не у всех
    • Сообщения от Вячеслав
    • Сказки Енота
Re: Какой бинокль посоветуете для новичка?
« Ответ #271 : 30 Мая 2008 [10:09:44] »
Цитата
Не!!! Надо брать 20х110 или 28х110 вот это агрегат
Тогда уж лучше серию BA6 или BA7 ;)

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 124
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Какой бинокль посоветуете для новичка?
« Ответ #272 : 30 Мая 2008 [10:17:04] »
Цитата
Не!!! Надо брать 20х110 или 28х110 вот это агрегат
Тогда уж лучше серию BA6 или BA7 ;)
И они есть ;) Вся 100мм линейка и с 45 и с 90град изломом но тут уже цена вдвое-втрое дороже - те 40-60тр.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Аркадий

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Аркадий
Re: Какой бинокль посоветуете для новичка?
« Ответ #273 : 22 Июн 2008 [03:30:15] »
Всем доброго времени суток.
Прочитал эту и другие подобные темы, просмотрел каталоги различных производителей и все-таки решил попросить у вас помочь выбрать бинокль.
Наблюдать в основном, хочу земные объекты, ну и иногда, астро, когда телескоп лень выносить.
Поэтому, желательно чтобы бинокль был полегче и с хорошим полем. И стоил в пределах 3000 руб.
Пока остановился на следующих моделях:
1. NIKON SPORTSTAR IV 8x25DCF   
2. КОМЗ БПЦ6 8х30
3. NIKON Action VII 7X35 CF
4. ЗОМЗ БПШЦ-2 7х35
5. ЗОМЗ БПШЦ-2 8х40
Можно еще какие-нибудь варианты добавить в этой ценовой категории, но я что-то не нашел.
Заранее огромное спасибо за помощь.
С уважением, Аркадий

Оффлайн ctarik

  • *****
  • Сообщений: 699
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от ctarik
Re: Какой бинокль посоветуете для новичка?
« Ответ #274 : 22 Июн 2008 [05:03:32] »
10х50 бери!!!

Оффлайн Аркадий

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Аркадий
Re: Какой бинокль посоветуете для новичка?
« Ответ #275 : 22 Июн 2008 [15:15:06] »
10х50 бери!!!
Почему? Чем он для моих целей предпочтительней, чем 7-8х?
По увеличению большой разницы нет между 8х и 10х, а у 10х50 габариты и масса больше, а поле меньше.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 992
  • Благодарностей: 875
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Какой бинокль посоветуете для новичка?
« Ответ #276 : 22 Июн 2008 [15:30:58] »
10х многовато с рук смотреть.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн ctarik

  • *****
  • Сообщений: 699
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от ctarik
Re: Какой бинокль посоветуете для новичка?
« Ответ #277 : 22 Июн 2008 [17:11:02] »
хороший светосильный бинокль и с рук смотреть совсем не многовато!

Оффлайн Аркадий

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Аркадий
Re: Какой бинокль посоветуете для новичка?
« Ответ #278 : 22 Июн 2008 [23:24:43] »
Нет, все-таки остановлюсь на 7-8Х30-40
В любом случае тремор будет меньше чем у 7х50, да и руки не так уставать будут. А 30-40мм для земных объектов, думаю, вполне хватит.
Сегодня был в магазине, посмотрел NIKON SPORTSTAR 8x25, как-то не впечатлил, совсем детский какой-то. А стоит дороже всех.
ЗОМЗ БПШЦ-2 как я понял, уже нигде не купишь. NIKON Action VII 7X35 CF не было, но можно заказать.
КОМЗ БПЦ 8х30 понравился, но немного смутило его рубиновое покрытие, дающее зеленый оттенок в изображении. Как-то совсем не естественно. Может лучше без рубинового покрытия?
Так что, наверно буду выбирать между NIKON 7X35 CF и КОМЗ БПЦ 8х30
Какой из них будет давать лучшее качество?

Оффлайн Аркадий

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Аркадий
Re: Какой бинокль посоветуете для новичка?
« Ответ #279 : 22 Июн 2008 [23:42:53] »
По характеристикам, NIKON 7х35, пожалуй, получше будет, чем КОМЗ 8х30. А как по качеству?