Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Объективы для астрофото.  (Прочитано 538028 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 099
  • Благодарностей: 491
    • Сообщения от VD
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1360 : 20 Окт 2010 [11:01:30] »
Суперкрутизна на средний формат, 250/1.3 :
http://arsenalphoto.com/ge/product.asp?pid=125128&cat1=2&cat2=254&cat3=2&catx=0&keys=&caty=0&size=&sort=&dir=&pg=1.
 Почему я родился в бедной интеллегентной семье...? :'(

 С уважением Илья


Canon EF 200/1.8 L,  если брать  качество/цена,  на сто миль впереди и по времени проиграет всего в 2х.  А по звездам может и не проиграть.  У той дуры не известно еще как звезды рисуются.  Да и допуск на фокусировку в 2х жестче и от температуры он больше будет страдать и автофокуса нет. 
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 777
  • Благодарностей: 1124
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1361 : 20 Окт 2010 [11:48:47] »
У той дуры не известно еще как звезды рисуются.
Судя по схеме, летающей в интернетах для 240/1.2 - очень плохо - 6 линз всего, виньетирование видимо от центра, уверен, что по коррекции - ахромат!

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 777
  • Благодарностей: 1124
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1362 : 20 Окт 2010 [12:05:50] »
Суперкрутизна на средний формат, 250/1.3 :
http://arsenalphoto.com/ge/product.asp?pid=125128&cat1=2&cat2=254&cat3=2&catx=0&keys=&caty=0&size=&sort=&dir=&pg=1.
 Почему я родился в бедной интеллегентной семье...? :'(

 С уважением Илья
Илья, для бедных интеллигентов выпускаются объективы VT-52c и VT-53e.
http://terebizh.ru/V.Yu.T/anspictures.html

Оффлайн Николай_Н

  • ****
  • Сообщений: 367
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Николай_Н
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1363 : 20 Окт 2010 [12:56:20] »
Ясно, попробую

Не охота создавать отдельную тему ( провда если будет много ответов попрошу отделить в отдельную), есть идеи как НАДЕЖНО закрепить зеркалку в гнезде ЛХ  искателя на ТАЛе 250? Кто нибудь такое делал?
Как вообще закрепить жестко фотик у которого только одно отверстие?

Я свой Юпитер37 и зеркалку вот таким образом закрепил (правда не в ЛХ). Вроде надежно. Снизу резьбовые отв М6.
OLYMPUS DPS I 10x50, DS90x500 ,NEQ6pro-synscan, Canon500D, Юпитер37, Canon 70-200 4L, EDT80.

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 295
  • Благодарностей: 1558
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1364 : 20 Окт 2010 [13:18:57] »
Я свой Юпитер37 и зеркалку вот таким образом закрепил (правда не в ЛХ). Вроде надежно. Снизу резьбовые отв М6.
А зачем так капитально?Из-за насадки?:) Юпитер-37 весьма легкий :) На ЛХ есть дырка,туда можно болтик засунуть с резьбой под штатив и прикрутить камеру прямо к ЛХ. Под более тяжелый объектив (Юпитер-21М) уже нужно делать другое крепление...:)

Оффлайн Николай_Н

  • ****
  • Сообщений: 367
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Николай_Н
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1365 : 20 Окт 2010 [13:42:45] »
Такой способ крепления позволял присоеденить к объективу камеру DSI. Закреплен сам объектив, а к нему уже присоединяется приемник DSI или зеркалка.
OLYMPUS DPS I 10x50, DS90x500 ,NEQ6pro-synscan, Canon500D, Юпитер37, Canon 70-200 4L, EDT80.

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 295
  • Благодарностей: 1558
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1366 : 20 Окт 2010 [14:27:07] »
Такой способ крепления позволял присоеденить к объективу камеру DSI. Закреплен сам объектив, а к нему уже присоединяется приемник DSI или зеркалка.
А, тогда ясно :)
P.S. А почему тема называется "Обьективы для астрофото"? Вроде обЪективы через твердый знак пишется :)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 820
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1367 : 20 Окт 2010 [14:30:50] »
Цитата
Я свой Юпитер37 и зеркалку вот таким образом закрепил (правда не в ЛХ). Вроде надежно

А шо це за таке перед объективом в виде раструба со стекляшкой какой-то?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Николай_Н

  • ****
  • Сообщений: 367
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Николай_Н
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1368 : 20 Окт 2010 [14:46:59] »
Цитата
Я свой Юпитер37 и зеркалку вот таким образом закрепил (правда не в ЛХ). Вроде надежно

А шо це за таке перед объективом в виде раструба со стекляшкой какой-то?

Это телеконвертор TC-DC58D, остался от мыльницы, приколхозился к юпитеру, пробовался вместе с DSI https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,79042.0.html, с зеркалкой по небу не успел,  потому что зеркалку купил только вчера :) поэтому сказать насколько оно оправдано не могу - одним словом эксперимент.
OLYMPUS DPS I 10x50, DS90x500 ,NEQ6pro-synscan, Canon500D, Юпитер37, Canon 70-200 4L, EDT80.

Оффлайн WENZEL

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Благодарностей: 0
  • SW мак127,BKP2001 OTAW,HEQ5 SynScan,Canon 1000D.
    • Сообщения от WENZEL
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1369 : 22 Окт 2010 [21:57:05] »
Всем доброго времени суток.Сегодня видел в магазе юпитер 36,скажите что за объектив такой и годится ли для аф?
Невозможное сегодня,станет возможным завтра.

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 361
  • Благодарностей: 323
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1370 : 23 Окт 2010 [22:07:16] »
Комментарий модератора раздела Данная таблица процитирована в первом сообщении темы!

Сводная таблица с тестами  фотообъективов, опубликованными в данной теме.
В расчёт принимались только линзы, для которых опубликованы тестовые снимки, с достаточным разрешением.

Добавил свою "субъективную" оценку применимости объективов для астрофото, шкала от 1 (отстой) до 5 (брать за любые деньги - но таких, к сожалению, нет :) )
Рассматривайте её, как моё ИМХО, Ваша шкала оценок объективов может отличаться от моей, поэтому для прояснения ситуации обращайтесь к первоисточникам, к тестовым снимкам.
Оценка применимости отражает уровень хроматизма, астигматизма и комы, вносимых объективом - по делу, надо бы выставлять 3 оценки, единственную используемую ниже надо рассматривать как наихудшую из оценок по трём параметрам.
Оценка зависит от размера сенсора, точности фокусировки, использованной диафрагмы  и т.д., то есть точна с разбросом +/-0,5.
Объективы, получившие оценку от 3 и выше вполне применимы для астрофото.
Те, что получили оценку ниже, тоже могут быть применены после поджатия диафрагмы до f5.6-f8, но - насколько Вам интересна такая низкая светосила?

Надо помнить, что разброс качества изображения, даваемого объективом для точечных источников, может быть широк даже для одной и той же модели объектива из-за не самых высоких требований, предъявляемых производителями к юстировке объективов при сборке. Качество изображения для большинства объективов будет улучшаться с "поджатием диафрагмы", приводимая оценка относится к "полностью открытой дырке".

Для съёмки в узкополосниках подойдут почти любые, желательно - светосильные, объективы с хорошо исправленными комой и астигматизмом, хроматизм не так критичен.

Народ, публикуйте тесты с документально подтверждёнными результатами, а проще говоря - с кропами углов и центра в 100% масштабе, будем расширять список! :)
Снимок изображения, даваемого правильно подобранной маской Бахтинова в фокусе объектива, также является важным источником инофрмации по исправлению хроматизма.

Вопросы и предложения - здесь или в личку.

Canon EF 15mm f/2.8 Fisheye (AstroNick) 3
Canon EF-S 10 - 22 мм 1:3,5 - 4,5 USM (Garmish, #2) 3
Canon EF 17-40 mm f/4 L USM (artym) 3.5
Canon EF 135/2L(?) (Ivan7enych) 4
Canon 200/2.8 L II (Garmish, Ivan7enych, #2) 3.5
Canon EF 70-200/4L IS (?) (Ivan7enych, #2, #3, #4) 4.5
Canon EF 300/4L(?) (Ivan7enych) 3


Canon FD 400mm F/2,8  L (VD) 4

Nikon Nikkor 28mm f/2.8 Ai-S (Юрий Торопин) 3
Nikon Nikkor 180/2.8 ED Ai-S (Pilgrim, Юрий Торопин, #2) 4
Nikon Nikkor 180/2.8 Ai (kost973) 2
Nikon Nikkor 300/2.8 ED AF-S II (Юрий Торопин, тест, #1, #2) 4 - очень хорошо исправлен хроматизм!
Nikon AF-S NIKKOR 300mm f/2.8G ED VR II (модель 2010г.) (Юрий Торопин) 4.5
Nikon Nikkor 400/2.8 ED  Ai-S(?) (Владимир Николаевич) 3

Pentacon Prakticar 135/2.8 (Грехов Михаил) 2

Рубинар-500/5.6 (Oleg San) 3.5(?)

Samyang 85mm f/1.4 Aspherical IF (Юрий Торопин) 1

Sigma 20mm F1.8 EX DG ASP RF (Garmish) 3.5
Sigma 50mm F2.8 Macro (?) (Ivan7enych) 3(?)
Sigma AF 70-300mm f/4.0-5,6 APO Macro Super (Canon) (Александр Ростов, #2) 2
Sigma AF 135-400 4.5-5.6 APO DG (Canon) (lion_) 2
Замечание: у Sigma качество (сборки и юстировки) объективов очень разнится от экземпляра к экземпляру, проверка при покупке крайне желательна!

Takumar 200/4(?)  (alex~, #2) 1
SMC Takumar 200/4 (Грехов Михаил) 1

Tokina AT-X 300mm f2.8 SD (Юрий Торопин) 2

Voigtländer APO-Lanthar 90mm F3.5 SLII Close Focus (Юрий Торопин) 3

Мир1В (artym) 2


Юпитер-21М 200/4 (artym, #2) 2
Юпитер-37А 135/3.5 (Александр Ростов, #2, artym) 2

Таир-3, 300/4,0 (Александр Ростов) 2
« Последнее редактирование: 09 Авг 2011 [17:40:00] от Smirnov Andrey »

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 099
  • Благодарностей: 491
    • Сообщения от VD
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1371 : 23 Окт 2010 [23:54:34] »
Nikon Nikkor 300/2.8 ED AF-S II (Юрий Торопин, #2) 4 - очень хорошо исправлен хроматизм!

Этот явно завышен.  У него цветная кома, насколько я понял.  Имхо,  оценка не более 2,5.
С ним можно снимать только все уменьшив до 33%, от силы 40%.


Nikon Nikkor 180/2.8 ED Ai-S (Pilgrim, Юрий Торопин, #2) 4

Также завышен.  Хроматизм довольно ощутим и из-за виньетирования хроматические ореолы в углах кадра несимметричны. Этот объектив не тянет более, чем на 3.


Canon EF 17-40 mm f/4 L USM (artym) 3.5

Светосила маловата и неидеальный рисунок.  Я бы не более 3 поставил.


Canon EF 70-200/4L IS (?) (Ivan7enych, #2, #3, #4) 4.5

Светосила маловата для такой оценки как 4,5.   4 будет более адекватной оценкой. 




Nikon Nikkor 400/2.8 ED  Ai-S(?) (Владимир Николаевич) 3

Этот не более 2,5.   На дырках больших,  чем 5,6 он непригоден.  За что тогда платить и зачем брать для астрофото?
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Николай_Н

  • ****
  • Сообщений: 367
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Николай_Н
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1372 : 24 Окт 2010 [12:50:28] »
.....Снимок изображения, даваемого правильно подобранной маской Бахтинова в фокусе объектива, также является важным источником инофрмации по исправлению хроматизма.....

Какие параметры маски необходимо точно подобрать, чтоб результаты тестов считались адекватными? Например вот здесь https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,79042.msg1368922.html#msg1368922 попытался провести подобный тест, но не знаю правильно ли?
OLYMPUS DPS I 10x50, DS90x500 ,NEQ6pro-synscan, Canon500D, Юпитер37, Canon 70-200 4L, EDT80.

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 361
  • Благодарностей: 323
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1373 : 24 Окт 2010 [19:30:12] »
Nikon Nikkor 300/2.8 ED AF-S II (Юрий Торопин, #2) 4 - очень хорошо исправлен хроматизм!
Этот явно завышен.  У него цветная кома, насколько я понял.  Имхо,  оценка не более 2,5.
...
Валерий, Вы сами 125мм  АПО от НПЗ уже купили или хотя бы держали в руках?
Если нет, то всё это - бессистемный флуд в стиле "Грехов Михаил" (С)
Юрий,  поскольку Вы не специалист в этих вопросах, то ваше мнение не играет никакой роли. 

Валерий, в этой теме позвольте повторить уже в Ваш адрес то же самое -
поскольку Вы не специалист-практик в этих вопросах, то ваше мнение не играет никакой роли ;)
У Вас лучше получается в темах про АПОлары ;)

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 361
  • Благодарностей: 323
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1374 : 24 Окт 2010 [19:45:49] »
.....Снимок изображения, даваемого правильно подобранной маской Бахтинова в фокусе объектива, также является важным источником инофрмации по исправлению хроматизма.....

Какие параметры маски необходимо точно подобрать, чтоб результаты тестов считались адекватными? Например вот здесь https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,79042.msg1368922.html#msg1368922 попытался провести подобный тест, но не знаю правильно ли?
На приведённых Вами картинках , во-первых, использовалась слишком длинная выдержка либо слишком высокое ISO, лучики переэкспонированы.
Во-вторых, щели у применявшейся маски слишком широкие, из-за чего максимумы разных порядков даже в одном канале (например, красном) расположены слишком близко друг к другу. При съёмке картинки по звезде это приведёт к тому, что "спектрики" разных порядков начнут налезать друг на друга и не удастся увидеть форму первого - второго спектрика, изгиб которого как раз и позволяет судить о продольном хроматизме объектива.
И в-третьих, есть сильная шевелёнка от съёмки "с рук".

Попробуйте выдержки по-короче, снимите картинку по звезде, "спектрики" налезут друг на друга - нужна другая маска с меньшим шагом решётки (шириной щелей).

В качестве иллюстрации того, как надо, приведу снимок Ivan7enych'a с тестом Canon 300 f4 (полный снимок - под превью, оригинал опубликован Иванов вот в этом сообщении). Хорошо разделены "спектрики" разных порядков, их изгиб говорит о достаточно заметном хроматизме объектива.

Оффлайн Николай_Н

  • ****
  • Сообщений: 367
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Николай_Н
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1375 : 24 Окт 2010 [22:28:39] »

На приведённых Вами картинках , во-первых, использовалась слишком длинная выдержка либо слишком высокое ISO, лучики переэкспонированы.
Во-вторых, щели у применявшейся маски слишком широкие, из-за чего максимумы разных порядков даже в одном канале (например, красном) расположены слишком близко друг к другу. При съёмке картинки по звезде это приведёт к тому, что "спектрики" разных порядков начнут налезать друг на друга и не удастся увидеть форму первого - второго спектрика, изгиб которого как раз и позволяет судить о продольном хроматизме объектива.
И в-третьих, есть сильная шевелёнка от съёмки "с рук".

Попробуйте выдержки по-короче, снимите картинку по звезде, "спектрики" налезут друг на друга - нужна другая маска с меньшим шагом решётки (шириной щелей).

В качестве иллюстрации того, как надо, приведу снимок Ivan7enych'a с тестом Canon 300 f4 (полный снимок - под превью, оригинал опубликован Иванов вот в этом сообщении). Хорошо разделены "спектрики" разных порядков, их изгиб говорит о достаточно заметном хроматизме объектива.

Спасибо за разъяснения, все наглядно и понятно, буду пробовать.
OLYMPUS DPS I 10x50, DS90x500 ,NEQ6pro-synscan, Canon500D, Юпитер37, Canon 70-200 4L, EDT80.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 099
  • Благодарностей: 491
    • Сообщения от VD
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1376 : 25 Окт 2010 [22:55:50] »
Nikon Nikkor 300/2.8 ED AF-S II (Юрий Торопин, #2) 4 - очень хорошо исправлен хроматизм!
Этот явно завышен.  У него цветная кома, насколько я понял.  Имхо,  оценка не более 2,5.
...
Валерий, Вы сами 125мм  АПО от НПЗ уже купили или хотя бы держали в руках?
Если нет, то всё это - бессистемный флуд в стиле "Грехов Михаил" (С)
Юрий,  поскольку Вы не специалист в этих вопросах, то ваше мнение не играет никакой роли. 

Валерий, в этой теме позвольте повторить уже в Ваш адрес то же самое -
поскольку Вы не специалист-практик в этих вопросах, то ваше мнение не играет никакой роли ;)
У Вас лучше получается в темах про АПОлары ;)

Гыы  ну надо же,  обиделся человек.  Напомню в этой связи,  что кома, причем окрашенная,  является КАПИТАЛЬНЫМ недостатком объектива для астрофото,  пусть он даже идеален в центре.
Площадь краевых участков куда бОльшая,  чем центральных и на большей части этот Никкор изображения дает откровенно поганые и масштаб более 30% не проходит.  Вывод:  в топку его. 
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Тринaдцaтый

  • ****
  • Сообщений: 381
  • Благодарностей: 547
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Тринaдцaтый

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 055
  • Благодарностей: 765
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1378 : 29 Окт 2010 [00:27:39] »
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 361
  • Благодарностей: 323
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1379 : 29 Окт 2010 [00:33:46] »
На молотке:
http://msk.molotok.ru/item1267717873_obektiv_pentakon_4_300_m_42_rezba.html#gallery
;D
Даю 99% что оно ахромад.
"Hello. I've bought a Pentacon (Orestegor) 4/300 lens recently, and I'm surprised with the size of chromatic aberration it has."
Володя, на что ты намекаешь? ;)
Правило просто, не надо рисковать, в астрофото доверять можно только тем линзам, что проверены и неплохо показали себя по звёздам.
Всё остальное - на свой страх и риск (и за свои деньги, разумеется ;) )