Голосование

Если бы возможен был атомный реактор но не бомба. Мир был бы лучше?

Да
Нет
Разницы нет

A A A A Автор Тема: Очень мирный, мирный, мирный атом  (Прочитано 28742 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 836
  • Благодарностей: 151
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Очень мирный, мирный, мирный атом
« Ответ #780 : 08 Ноя 2022 [09:33:58] »
Может и будет, но тогда вам надо довольно крупный кусок своей биосферы с собой увезти, чтобы там нормальный агроценоз сделать...
Полёт в любом случае долго... еду придётся делать и по дороге, на чемодане с консервами не долетишь :)
И даже в этом случае желательно чтобы там был абиогенный кислород и углекислота. Причем абиогенный кислород сам по себе мало проку имеет, если у вас нет топливной пары - чтобы можно осуществить ОВР и получить энергию.
Энергетика как нынче называют "возобновляемая" - гидро, ветро, и всякое преобразование света
Если там нет тектоники плит, то минералогическая проблема опять в полный рост встает.
Легкодоступные алюминий, железо итд будут. Да, только с ними геморройнее чем с полной таблицей менделеева, но для развитой цивилизации сойдёт. Плюс если мы прилетели - то добыча в космосе нам тоже доступна.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 836
  • Благодарностей: 151
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Очень мирный, мирный, мирный атом
« Ответ #781 : 08 Ноя 2022 [09:39:53] »
Первый способ называют "термоядерный синтез", и  уже как то не верится, что термоядерный синтез будет когда нибудь удобным источником энергии для межзвёздных перелётов.
Для термояда нужна большая камера с вакуумом, в космосе это как раз легко и просто.
В наши времена по космосу летают с помощью химической энергии. Химическая энергия - это по сути энергия запасённая в электронных оболочках. Очевидно, что летать световые годы на химической энергии неудобно.
Неудобно, но вполне приемлемо. Потому как уже прилетев всё равно жить  на корабле сотни-тысячи лет, пока планета не станет пригодной для жизни. В такой ситуации время на перелёт непринципиально.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 422
  • Благодарностей: 589
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Очень мирный, мирный, мирный атом
« Ответ #782 : 08 Ноя 2022 [10:01:28] »
Для термояда нужна большая камера с вакуумом, в космосе это как раз легко и просто.
Для термояда нужно ещё и эффективное теплоотведение. В космосе это как раз сложно и проблематично.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн leon10010

  • *****
  • Сообщений: 7 505
  • Благодарностей: 403
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Re: Очень мирный, мирный, мирный атом
« Ответ #783 : 08 Ноя 2022 [10:11:55] »
Для термояда нужна большая камера с вакуумом, в космосе это как раз легко и просто.
Для термояда нужно ещё и эффективное теплоотведение. В космосе это как раз сложно и проблематично.
Нейтрино очень эффективно тепло уносят.
 Но на ядерных движках давно уже по Галактике не летают. Все пользуются нуль-переходом.
итить

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 422
  • Благодарностей: 589
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Очень мирный, мирный, мирный атом
« Ответ #784 : 08 Ноя 2022 [10:30:42] »
Если бы не второе и третье предложение, первым было бы годное окащенение читателей... ::)
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 739
  • Благодарностей: 646
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Очень мирный, мирный, мирный атом
« Ответ #785 : 08 Ноя 2022 [10:41:57] »
Нейтрино очень эффективно тепло уносят.
Начиная от температуры, при которой это уже ненужно.
Да, зачётненько получилось.

Онлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 248
  • Благодарностей: 341
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Очень мирный, мирный, мирный атом
« Ответ #786 : 08 Ноя 2022 [14:18:22] »
Для термояда нужна большая камера с вакуумом, в космосе это как раз легко и просто.
для тенрмоядерного синтеза пержде все плотность компонентов нужную необходимо получить, а в вакуум дело вообще восьмое... 
Для термояда нужно ещё и эффективное теплоотведение. В космосе это как раз сложно и проблематично.
а вот это правильно. впрочем это замечание относится к любому источнику  высоко мощности и посредственным КПД (жто всегда так)...Например к ядерному реактору
Нейтрино очень эффективно тепло уносят.
из нейтронных звезд в стадии коллапса. Ты какмерад предагаешь нейтронную звезду в отдельном вояджере организавать. Наверное пупок даже у миллиарда китайсев развяжется такую ракету на орбиту поднять... Да нуль-переход видицо в этой ситуации явно выигрышнее. А исчо можно Квантовую  телепортатор поставить

Оффлайн Fall63

  • *****
  • Сообщений: 1 170
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Fall63
Re: Очень мирный, мирный, мирный атом
« Ответ #787 : 08 Ноя 2022 [14:35:14] »
гидро

На Арракисе-то? Спасибо, поржал. ;)

ветро

А теперь найдите пегматитное месторождение лития, и сульфидов для серной кислоты, шоб сделать аккумулятор на сезон безветрия (ну хотя бы убогий LiFePO4). По приколу - по-видимому пегматиты связаны с гранитоидами, для формирования которых как раз желательно обилие воды... Не ну если хотите можно и никелевые аккумуляторы запилить, только их надо будет в количестве сравнимом с китайской великой стеной...

всякое преобразование света

Фотосинтез ВАм в помощь - и фиксация и аккумуляция (лигнин) звездного света в одном лице. Только вот прикол - даже у нас никто не строит крупные станции работающие на биотопливе... Только на торфе - а это уже куда более длительная акумуляция органики.

ЗЫ. Как и думал, Кванфьелд - это самая продвинутая стадия фракционирования магм, аля астероидная дифференциация в миниатюре. Характерные минеральные ассоциации также есть у нас в Хибинах и Ловозере, но там они только в жилах

https://www.researchgate.net/publication/237546106_The_hyper-agpaitic_stage_in_the_evolution_of_the_Ilimaussaq_alkaline_complex_South_Greenland
Метать бисер перед свиньёй-исключительно бесполезное занятие.Она не только не поблагодарит за это действие,но будет ещё и недовольна,что её хорошую грязевую ванную портят при помощи яркого и режущего глаза бисера

Есть только миг между прошлым и будущим.Именно он называется цивилизация

Бренность бытия осознают только очень умные и очень глупые люди. Первые понимают это разумом, вторые-сердцем

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 836
  • Благодарностей: 151
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Очень мирный, мирный, мирный атом
« Ответ #788 : 08 Ноя 2022 [16:05:32] »
На Арракисе-то? Спасибо, поржал. ;)
А кому безводная планета вообще будет интересна?
А теперь найдите пегматитное месторождение лития, и сульфидов для серной кислоты, шоб сделать аккумулятор на сезон безветрия
Аккумуляторы можно очень много из чего делать... вплоть до электролиза чего-нибудь и обратной реакции потом
Фотосинтез ВАм в помощь - и фиксация и аккумуляция (лигнин) звездного света в одном лице.
КПД никакой, однако.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 836
  • Благодарностей: 151
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Очень мирный, мирный, мирный атом
« Ответ #789 : 08 Ноя 2022 [16:10:31] »
для тенрмоядерного синтеза пержде все плотность компонентов нужную необходимо получить, а в вакуум дело вообще восьмое... 
Термоядерный синтез это просто, доказано 3/4 века назад. Но установка получается одноразовой - уж больно выделение круче энергии межатомных связей.
Но если мы окружим точку энерговыделения преобразователями на достаточном расстоянии - то поток ослабнет пропорционально квадрату расстояния и станет уже приемлемым для преобразования.

Оффлайн Fall63

  • *****
  • Сообщений: 1 170
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Fall63
Re: Очень мирный, мирный, мирный атом
« Ответ #790 : 08 Ноя 2022 [16:11:39] »
А кому безводная планета вообще будет интересна?

Ну хотя бы тому, кто полагает, что вероятность встретить Арракис куда выше чем безжизненную Землю с тектоникой плит - аля красные карлики против желтых... Если ближайшие из землеподобных совсем у черта на рогах находятся, то без промежуточной колонии на Арракисе никак.
Метать бисер перед свиньёй-исключительно бесполезное занятие.Она не только не поблагодарит за это действие,но будет ещё и недовольна,что её хорошую грязевую ванную портят при помощи яркого и режущего глаза бисера

Есть только миг между прошлым и будущим.Именно он называется цивилизация

Бренность бытия осознают только очень умные и очень глупые люди. Первые понимают это разумом, вторые-сердцем

Онлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 248
  • Благодарностей: 341
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Очень мирный, мирный, мирный атом
« Ответ #791 : 08 Ноя 2022 [18:45:22] »
Термоядерный синтез это просто, доказано 3/4 века назад. Но установка получается одноразовой - уж больно выделение круче энергии межатомных связей.
И где там вакуум был... Кстати ядерная спичка как раз и обеспичивает необходимое сжатие
Но если мы окружим точку энерговыделения преобразователями на достаточном расстоянии - то поток ослабнет пропорционально квадрату расстояния и станет уже приемлемым для преобразования.
поток чего рентгеновского излучения .. ну ослабится он по квадрату (мли даде сильнее если дело в веществе) и шо стого? причем здесь вакуум

Оффлайн Фантазер

  • *****
  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 18
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Фантазер
Re: Очень мирный, мирный, мирный атом
« Ответ #792 : 08 Ноя 2022 [19:21:57] »
Тут А.Семёнов направленный ТЯ заряд предлагал.Так он вполне подходит кмк для импульсного МГД генератора с весьма приличным кпд.Или чего-то подобного лазеру на свободных электронах(протонах? Ну естественно в космосе. На астероидах,Луне?
РедактироватьУдалить

Оффлайн P.V.Koroliov

  • ****
  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от P.V.Koroliov
Re: Очень мирный, мирный, мирный атом
« Ответ #793 : 08 Ноя 2022 [22:15:10] »
Россия не капиталистическая. До капиталистической ей колоний не хватает. (Кого то грабить надо, что-б свое население довольно было.) То-есть их вообще нет у России.
Странная у Вас логика. Колоний сейчас почти не осталось. Сейчас полуколонии. И еще возникает вопрос:"Почему государство, находящееся на полупериферии всемирного капиталистического мира-экономики, должно обязательно иметь колонии или полуколонии?"
« Последнее редактирование: 08 Ноя 2022 [22:21:51] от P.V.Koroliov »
Можно побиться об заклад, что всякая широко распространенная идея, всякая общепринятая условность есть глупость, ибо она принята наибольшим числом людей. (Себастьен-Рош Николя де Шамфор, 1741-1794)

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Очень мирный, мирный, мирный атом
« Ответ #794 : 08 Ноя 2022 [22:57:32] »
.....
Не то что не умел - он был профессиональный содержанец , на шее эксплуататора трудового народа - Энгельса... Знаешь много кто и до и после марккса давал определение капитализма и прочих измов, но стоит ли сотворять кумиров
Он был профессиональным ученым.А содержит ученых государство или частное лицо   - это технические подробности.

Онлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 248
  • Благодарностей: 341
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Очень мирный, мирный, мирный атом
« Ответ #795 : 09 Ноя 2022 [00:55:20] »
Он был профессиональным ученым.
пошутил.. так пошутил... нк тогда и грета профессионалтьный учоный.. И Владимир Ильич... Только аот Иосиф Виссарионыч -был пахахарем - кассы взламывал

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Очень мирный, мирный, мирный атом
« Ответ #796 : 09 Ноя 2022 [09:52:03] »
Так он делал выписки в читальном зале Британской библиотеки.
Чем занимаются теоретики во всем мире.
« Последнее редактирование: 09 Ноя 2022 [10:05:23] от Проходящий Кот »

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 26 890
  • Благодарностей: 647
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Очень мирный, мирный, мирный атом
« Ответ #797 : 09 Ноя 2022 [09:55:45] »
Так он делал выписки в читальном зале Британской библиотеки.
Чем заниаются теоретики во всем мире.

 Не только. Он ещё и "в натуре" жизнь изучал. Не только теоретически... увы.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Онлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 248
  • Благодарностей: 341
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Очень мирный, мирный, мирный атом
« Ответ #798 : 09 Ноя 2022 [09:57:33] »
Так он делал выписки в читальном зале Британской библиотеки.
ааа... ну тогла -да... Наверное еще и лоб морщил... четкий классифиципующий признак

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 836
  • Благодарностей: 151
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Очень мирный, мирный, мирный атом
« Ответ #799 : 09 Ноя 2022 [10:04:53] »
А кому безводная планета вообще будет интересна?
Ну хотя бы тому, кто полагает, что вероятность встретить Арракис куда выше чем безжизненную Землю с тектоникой плит - аля красные карлики против желтых... Если ближайшие из землеподобных совсем у черта на рогах находятся, то без промежуточной колонии на Арракисе никак.
Ну вот у нас Марс - пустыня пустыней. И тем не менее воды - дохрена. И даже на Луне воды немножко есть.
А если реально только планеты без воды - придётся в тамошнем космосе жить на планеты не спускаясь.