Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Вопрос про гравитацию  (Прочитано 3976 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pashu63Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pashu63
Вопрос про гравитацию
« : 02 Авг 2021 [10:36:58] »
Всем привет!
Сорри если данная тема уже была, тогда просто скиньте ссылку.

Я уже уяснил, что гравитация это не сила, и в принципе на примере движения больших космических тел все понятно.

1. Не понятно другое - почему тогда если я прыгну с 10 этажа я в итоге разобьюсь? Если гравитация просто искажает пространство и линию моего движения, то почему падая вниз с 10 этажа я получаю смертельный урон?

Просьба по возможности ответить самым делитантским языком, что бы я могу объяснить своему племяннику :).

2. Есть ли какое то понимание начиная с какой массы объект в действительности искривляет пространство?? Почему тогда я с весом 85кг. не притягиваю к себе скажем муравья?? Ведь для него я сверхмассивный объект. Или всё это не работает на земле, потому что Земля выступает тем самым объектом ??

Спасибо заранее!

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 003
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Вопрос про гравитацию
« Ответ #1 : 02 Авг 2021 [10:49:00] »
Я уже уяснил, что гравитация это не сила,

таки сила, все что открыл Ньютон - это  правда  и в  нашем окружающем мире  гравитация проявляется именно так,  как  "сила"

Почему тогда я с весом 85кг. не притягиваю к себе скажем муравья?? Ведь для него я сверхмассивный объект.

все искривляет  и дело не в соотношениях  масс, а в том, что это  искривление очень  маленькое ...  есть же эксперименты, в которых видно что две небольшие массы притягиваются, но притяжение мизерное
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн Dimm1

  • *****
  • Сообщений: 1 662
  • Благодарностей: 173
  • Мне нравится
    • Сообщения от Dimm1
Re: Вопрос про гравитацию
« Ответ #2 : 02 Авг 2021 [11:00:55] »
Почему тогда я с весом 85кг. не притягиваю к себе скажем муравья??
Это очень странно.
Лично я очень сильно притягиваю некоторых мелких насекомых.
Муравьев у нас нет, но есть комары.

Сферической ньютонЪ 200/750, азотозаполненный

Оффлайн dr_magneto

  • *****
  • Сообщений: 1 778
  • Благодарностей: 102
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Вопрос про гравитацию
« Ответ #3 : 02 Авг 2021 [11:02:41] »
почему тогда если я прыгну с 10 этажа я в итоге разобьюсь?
Ускорение свободного падения, потенциальную, кинетическую энергию учили в школе на уроке физики

Оффлайн Pashu63Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pashu63
Re: Вопрос про гравитацию
« Ответ #4 : 02 Авг 2021 [11:06:37] »
почему тогда если я прыгну с 10 этажа я в итоге разобьюсь?
Ускорение свободного падения, потенциальную, кинетическую энергию учили в школе на уроке физики

Можно чуть конкретнее?

Я про ускорению знаю. Но если гравитация это не сила, откуда тогда ускорение? По идее я не лечу "в объект" со всей скорости, а просто моя прямая движения искривляется.

Так почему я в итоге со всей дури врезаюсь в объект?

Оффлайн Pan Muldgaard

  • *****
  • Сообщений: 1 080
  • Благодарностей: 74
  • Мне нравится этот форум! Юрий.
    • Сообщения от Pan Muldgaard
Re: Вопрос про гравитацию
« Ответ #5 : 02 Авг 2021 [11:25:44] »
Почему тогда я с весом 85кг. не притягиваю к себе скажем муравья?? Ведь для него я сверхмассивный объект.
Спасибо заранее!
Меня женщины притягивают, причем массой меньше чем я. Гравитация

А если масса ее больше моей, то наоборот отталкивают. Антигравитация. :angel:

Буквально начало посмотрите. Место где он девушке в желтом плаще объясняет


Продам варп-двигатель. Недорого. Самовывоз с Проксима Центавра Б

Оффлайн Pashu63Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pashu63
Re: Вопрос про гравитацию
« Ответ #6 : 02 Авг 2021 [11:28:26] »
Почему тогда я с весом 85кг. не притягиваю к себе скажем муравья?? Ведь для него я сверхмассивный объект.
Спасибо заранее!
Меня женщины притягивают, причем массой меньше чем я.

А если масса ее больше моей, то наоборот. Антигравитация. :angel:

Я думал это Астрофорум, а тут перекличка внучков и племянников Петросяна.

Оффлайн Pan Muldgaard

  • *****
  • Сообщений: 1 080
  • Благодарностей: 74
  • Мне нравится этот форум! Юрий.
    • Сообщения от Pan Muldgaard
Re: Вопрос про гравитацию
« Ответ #7 : 02 Авг 2021 [11:30:45] »
Я думал это Астрофорум, а тут перекличка внучков и племянников Петросяна.


Я поправил свой ответ.
Вот
Буквально начало посмотрите. Место где он девушке в желтом плаще объясняет

Продам варп-двигатель. Недорого. Самовывоз с Проксима Центавра Б

Оффлайн Pashu63Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pashu63
Re: Вопрос про гравитацию
« Ответ #8 : 02 Авг 2021 [11:40:48] »
Я думал это Астрофорум, а тут перекличка внучков и племянников Петросяна.


Я поправил свой ответ.
Вот
Буквально начало посмотрите. Место где он девушке в желтом плаще объясняет



Посмотрел, хороший пример.
Только все равно я не въехал... При чем тут моё падение с высоты?  Я что веду постоянный обмен частицами с землёй и меня тащит к ней?

Оффлайн leon10010

  • *****
  • Сообщений: 7 465
  • Благодарностей: 403
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Re: Вопрос про гравитацию
« Ответ #9 : 02 Авг 2021 [11:44:44] »
Я что веду постоянный обмен частицами с землёй и меня тащит к ней?
Вас к Земле, Землю к Вам.
 Обмен частицами не ведете. Вернее, все немного сложнее.
 Вам чего именно не понятно? Непонятно всем, но как то с этим живут, с житейским опытом.
итить

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Вопрос про гравитацию
« Ответ #10 : 02 Авг 2021 [11:46:22] »
Сила Кориолиса тоже не вполне себе сила, однако в подходящей системе отсчёта с ней удобнее оперировать как силой.
Аналогично с гравитацией.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Pan Muldgaard

  • *****
  • Сообщений: 1 080
  • Благодарностей: 74
  • Мне нравится этот форум! Юрий.
    • Сообщения от Pan Muldgaard
Re: Вопрос про гравитацию
« Ответ #11 : 02 Авг 2021 [11:50:17] »
Я думал это Астрофорум, а тут перекличка внучков и племянников Петросяна.


Я поправил свой ответ.
Вот
Буквально начало посмотрите. Место где он девушке в желтом плаще объясняет



Посмотрел, хороший пример.
Только все равно я не въехал... При чем тут моё падение с высоты?  Я что веду постоянный обмен частицами с землёй и меня тащит к ней?
На текущий момент именно так. Обмен виртуальными частицами гравитонами

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%80%D1%82%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B0

Возможно это теория из серрии теории "флогистона", но ничего более подходящего пока нет

Продам варп-двигатель. Недорого. Самовывоз с Проксима Центавра Б

Оффлайн dr_magneto

  • *****
  • Сообщений: 1 778
  • Благодарностей: 102
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Вопрос про гравитацию
« Ответ #12 : 02 Авг 2021 [11:50:31] »
Можно чуть конкретнее?
Чуть конкретнее есть в учебнике физики, мне лень искать. Вы в школе не проходили?

Оффлайн Pashu63Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pashu63
Re: Вопрос про гравитацию
« Ответ #13 : 02 Авг 2021 [11:52:24] »
Можно чуть конкретнее?
Чуть конкретнее есть в учебнике физики, мне лень искать. Вы в школе не проходили?

Честно - может и проходили, а может и нет.
Заинтересовался наукой когда стал старше. И сейчас вот частенько рассказываю мелкому племяннику, ему очень интересно, но тяжело подбирать слова, что бы 5 летний ребенок понял. Да и заметил, что сам плаваю во многих процессах.

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 7 969
  • Благодарностей: 159
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Вопрос про гравитацию
« Ответ #14 : 02 Авг 2021 [12:52:49] »
Значит так Новичёк. Гравитация это сила и сила реальная. Она абсолютна для нас.
И действует всегда. Экранов и защиты от неё не существует в природе. С какого этажа вы бы не прыгнули, вы наберёте энергию, согласно законам Ньютона И е-анётесь строго в соответствии этим законам

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 735
  • Благодарностей: 189
    • Сообщения от Toth
Re: Вопрос про гравитацию
« Ответ #15 : 02 Авг 2021 [13:11:36] »
Почему тогда я с весом 85кг. не притягиваю к себе скажем муравья?? Ведь для него я сверхмассивный объект
А где вы нашли, что соотношение масс имеет какое-то значение для величины силы или ускорения ?
Canon PowerShot SX130 IS

Оффлайн Londo Molari

  • **
  • Сообщений: 89
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Londo Molari
Re: Вопрос про гравитацию
« Ответ #16 : 02 Авг 2021 [13:13:06] »
И сейчас вот частенько рассказываю мелкому племяннику, ему очень интересно, но тяжело подбирать слова, что бы 5 летний ребенок понял.
Если Вы действительно рассказываете пятилетнему племяннику - то не надо вот этих вот "искривление пространства-времени" и "нарушение пространственно-временного континуума". На этом уровне гравитация - это сила. И гравитацией обладают все тела, имеющие массу. Малая масса - слабая гравитация, большая масса - сильная гравитация. И на этом уровне рассказывать. Расскажите про эксперимент Кавендиша, найдите в youtube ролик, снятый, чёрти знает когда, в Московском Планетарии.
Если же под пятилетним племянником кроется кто-то другой... тогда - учить физику, и не на уровне школы. Только что это даст? :)

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 159
  • Благодарностей: 98
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
Re: Вопрос про гравитацию
« Ответ #17 : 02 Авг 2021 [14:01:33] »
И гравитацией обладают все тела, имеющие массу.
Электрон имеет массу? Но гравитационную ли!? :o

Оффлайн Londo Molari

  • **
  • Сообщений: 89
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Londo Molari
Re: Вопрос про гравитацию
« Ответ #18 : 02 Авг 2021 [14:06:23] »
Электрон имеет массу? Но гравитационную ли!?
Я специально оговорился про "пятиклассника". Это начальный уровень, и если паренёк интересуется - не надо его сразу утаскивать в дебри.
И если парня торкнет - то он потом всё найдёт, и про массу электрона и про массу покоя фотона ;)

Оффлайн zam2

  • *****
  • Сообщений: 3 593
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Re: Вопрос про гравитацию
« Ответ #19 : 02 Авг 2021 [14:12:51] »
Я уже уяснил, что гравитация это не сила
Естественно не сила. Гравитация - это явление, состоящее в том, что  два любых объекта стремятся сблизиться.
Цитата
в принципе на примере движения больших космических тел все понятно
Весьма сомнительно.
Цитата
Не понятно другое - почему тогда если я прыгну с 10 этажа я в итоге разобьюсь?
Потому что до момента встречи с поверхностью земли вы приобретёте весьма приличную скорость.
Цитата
Если гравитация просто искажает пространство и линию моего движения
Гравитация ничего не искажает. Не нужно этих научпоповских штампов.
Гравитационные явления могут быть описаны двумя способами.
Первый способ называется полевым. Одно тело создаёт гравитационное поле (поле гравитационных сил). Другое тело движется под действием этих сил. Так у Ньютона (хотя он и не пользовался таким терминном - поле).
Второй способ называется метрическим (геометрическим). Вместо введения гравитационного поля вводится понятие искривления пространства-времени (не пространства!!). Так у Эйнштейна. Мировые линии земного шара и ваша после выпрыгивания из окна становятся геодезическими линиями в искривлённом пространстве-времени. И они будут сходящимися, приведут к вашему столкновению с поверхностью земли на приличной скорости.
Цитата
Есть ли какое то понимание начиная с какой массы объект в действительности искривляет пространство??
Пространство-время искривляет не масса, а энергия и импульс. Даже фотон (объект с нулевой массой) искривляет пространство-время.
Цитата
Почему тогда я с весом 85кг. не притягиваю к себе скажем муравья??
Притягиваете. И он вас притягивает, ровно с такой же силой, как и вы его.
Цитата
Ведь для него я сверхмассивный объект
Это здесь при чём???
Цитата
Или всё это не работает на земле, потому что Земля выступает тем самым объектом ?
Это всё работает на Земле, а также в любом другом месте Вселенной. Просто вы не очень наблюдательны. Вам мешают всякие побочные явления типа трения.
Цитата
Я думал это Астрофорум, а тут перекличка внучков и племянников Петросяна.
Не судите строго. Большинство отвечающих ничего в этом вопросе не понимает, а что-то ляпнуть хочсется. Замечали, чем меньше человек соображает, тем больше выступает. Вы ещё их сообщения про футбол почитайте...
Цитата
Я что веду постоянный обмен частицами с землёй и меня тащит к ней?
Да, именно так. Вы постоянно ловите виртуальные гравитоны, излученные Землёй. Таким образом происходит передача импульса между вами и Землёй. Именно это прижимает вас к опоре или заставляет падать, если опоры нет.
Цитата
тяжело подбирать слова, что бы 5 летний ребенок понял.
Этого не требуется. Лучше купите ему трёхколёсный велосипед и мячик. Это в миллион раз полезнее для изучения физики.
« Последнее редактирование: 02 Авг 2021 [16:55:36] от zam2 »