Спутники спутников

[vvk]

Почему у спутников планет Солнечной системы нет своих естественных спутников? Или они есть, но очень малы и мы их пока не видим?

[Дмитрий Чулков]

Орбита спутников спутников будет крайне нестабильна. Фактически, спутник будет двигаться под влиянием 3 тел- Солнца, планеты и спутника планеты. Стабильной такая орбита быть практически не может. Наличие тяготения у спутников планет бесспорно, это подтверждено полётами как советских, американских , европейских и даже японского спутника на околунной орбите. Другое дело, что время существования спутника на такой орбите исчисляется несколькими годами. Потом из-за возмущений и неравномерностей гравитационного поля Луны (масконы вроде бы виноваты) станция упадёт на Луну. К слову сказать, днём по московскому времени 3 сентября европейская станция Smart должна упасть на Луну.
 

[Крупин]

Всё, сказанное Дмитрием Чулковым применимо лишь к системе Земля-Луна для которой
1.   Нельзя пренебречь Солнцем, поскольку радиус лунной орбиты ( ок. 400000 км.)  сопоставим с областью Роша (расстояние до Лагранжевых точек L1, L2 примерно 1,5 млн. км.).
2.   Имеются масконы, из-за которых орбиты, близкие к лунной поверхности неустойчивы.
3.   Аномально большая масса спутника ( Луны) сравнительно с планетной (земной).
С планетами-гигантами ситуация иная. Для них полость Роша простирается на десятки млн. км., в то время, как область регулярных спутников умещается в несколько млн. Следовательно Солнцем пренебрегаем.
   Массы спутников гигантов очень малы сравнительно с самими гигантами, а распределение масс вроде бы однородно. Следовательно, в принципе, возможно существование «миниатюрных Солнечных систем», в которых Солнцем является Гигант, планетой – его спутник, спутником – спутник спутника.
   Существованию таких систем препятствует приливное трение. Оно тормозит осевое вращение спутника, а вследствие этого тормозится и орбитальное вращение спутника спутника. В итоге спутник спутника выпадает на спутник. Возможно, таким образом сформировался экваториальный хребет на Япете, обнаруженный аппаратом «Кассини».

[Andrey-Chechako]

Прикольная статья. Только коррекции курса могли быть по сотне причин. Но идея о том что масса и тяготение разные вещи - логична. Вспомнилась "Экспедиция"Тяготение"".
Только как быть со знаменитыми опытами для школьников на станции мир, где два металлических шарика вращались вокруг собственной оси? Или они были намагничены?

[Тромбон]

Солнце вращается вокруг центра Галактики, планеты обращаются вокруг Солнца, спутники обращаются вокруг планет.
И у меня возник вопрос: а может ли случиться так, чтобы вокруг спутника какой-нибудь планеты обращалось ещё-что нибудь? Могут ли в принципе существовать спутники у спутников?

[aleksandr-f]

Теоретически, насколько мне известно, спутники у спутников могут появиться в результате захвата небольших астероидов при случайном пролете этих небесных странников мимо.Но можно ли такие обьекты называть полноправными спутниками, скорее это космический мусор.

[Sergiusz]

Солнце вращается вокруг центра Галактики, планеты обращаются вокруг Солнца, спутники обращаются вокруг планет.
И у меня возник вопрос: а может ли случиться так, чтобы вокруг спутника какой-нибудь планеты обращалось ещё-что нибудь? Могут ли в принципе существовать спутники у спутников?

Если понимать "ещё что-нибудь" в широком смысле, то под это попадают, например, искусственные спутники Луны 
Так что в принципе это не запрещено. Вопрос, видимо, в вероятности образования и устойчивости такого объекта.

[Karen]

Если правильно понимаю, спутники спутников были бы коротко-срочными. Например, читала что у искусственных спутников Луны нет долгосрочной устойчивой орбиты из-за сочетании тягонения Земли и неоднородности распределения массы в Луне. (К сожалению, у меня нет источника этого--ничего не найду на интернете, только помню что читала такое.) Все искусственных спутников Луны после несколько лет (действительно два-три года) упали с орбиты на Луну. Поэтому, если Луна или спутник другой планеты схватил(а) бы другой объект, орбитальный срок этого объекта был бы коротко-срочным.

Его нашла! http://science.nasa.gov/headlines/y2006/30nov_highorbit.htm и http://science.nasa.gov/headlines/y2006/06nov_loworbit.htm

[vika vorobyeva]

Читала про расчеты устойчивости орбит вокруг Европы, спутника Юпитера (в связи с отправкой туда зонда). Так вот, оказалось, что устойчивых орбит вокруг Европы нет. В очень широком диапазоне начальных наклонений и эксцентриситетов под действием притяжения Юпитера орбита эволюционирует так, что спутник всего через несколько месяцев падает на Европу.
Но в принципе, я думаю, где-нибудь на окраине планетной системы, вдали от возмущающего действия центральной планеты, у спутника может быть свой спутничек (есть же спутники у некоторых астероидов!)

[Крупин]

      Вроде бы система планета-спутник-спутник спутника совершенно аналогична с точки зрения небесной механики системе Солнце-планета-спутник. Почему же тогда первая, в отличие от второй, неустойчива?
     Причина в том, что радиус орбиты спутника-спутника всего лишь в несколько раз превышает радиус спутника (вокруг которого он вертится). Неравномерное распределение массы спутника (сферическая несимметричность) и делает орбиту спутника спутника неустойчивой.
     При удалении от Солнца спутники имеют возможность держаться подальше от планеты, спутники спутников, соответственно, тоже. И тогда наверняка спутники спутников могут существовать.

    Системы из нескольких астероидов не иерархичны. В них несколько астероидов обращаются вокруг главного и нет спутника спутника.

[Ганимед]

Хорошо, тогда такой вопрос: в космосе, где-нибудь вдали от всего в пустоте, горошина и яблоко слипнутся, разлетятся или станут вращаться ?

[slava03]

Всё зависит от массы

[taurus]

Всё зависит от массы

...и взаимной скорости!

[Бородатый Кабан]

Если в начальный момент времени они будут неподвижны относительно друг друга, то слипнутся (абсолютно упругий удар не учитываем).
Если скорость горошины относительно яблока будет меньше 1-й КС (для яблока на рассматриваемой дистанции), горошина по параболической траектории упадёт на яблоко (или яблоко на горошину, или оба друг на друга - кому как больше нравится), т. е. тоже слипнутся.
Если меньше 2-й КС - буду вращаться вокруг общего центра масс.
и т .д.
Формулы для расчёта численных значений см. в школьном учебнике физики.

P. S. Я не учитывал влияние окружающих объектов, поскольку вопрос про "где-нибудь вдали от всего в пустоте".

[konstkir]

Почему у спутников нет спутников?

Понятие спутник это что?  Аттрактор - (Шепли)- Волосы Вероники- Дева -Местная группа - Млечный Путь -  СС - Земля - Луна ...
Даже если по замкнутой орбите, есть проблемы.

Кстати, у Луны тоже были - искусственные. ( Может быть, несколько  булыжников и естественных)

[Sergiusz]

Кстати у Луны тоже были - искусственные. ( Может быть, несколько  булыжников и естественных)

Были, но недолго.  Где-то на форуме уже обсуждалась неустойчивость орбит спутников Луны.

[GSergey]

Хорошо, тогда такой вопрос: в космосе, где-нибудь вдали от всего в пустоте, горошина и яблоко слипнутся, разлетятся или станут вращаться ?

слипнутся от статического электричества

[xelaj]

Почему у спутников нет спутников?

Понятие спутник это что?  Аттрактор - (Шепли)- Волосы Вероники- Дева -Местная группа - Млечный Путь -  СС - Земля - Луна ...

С великим аттрактором всё понятно, а Шелпи и волосы вероники-то при чём?

[konstkir]

Вопрос не понятен. Чем Вам не нравятся указанные скопления и их порядок в списке?

[xelaj]

Вопрос не понятен. Чем Вам не нравятся указанные скопления и их порядок в списке?

скопление девы притягивается аттрактором, а промежуточные от куда появились в этом списке?