Электронная Астрономия (EAA) и техника лайвстекинга

[ogre]

47 Тукана

Уважаемый коллега, а где цвет?

Цвет на камере в режиме HDR и с меньшей экспозицией.)
Это не тукан, но тоже шаровик. (М13 от Olega66).
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,10046.4500.html

Ключевые моменты:
- экспозиция (не 10 минут)
- обработка

А здесь создатель ветки явно попросил воздержаться от пост-обработки. И копить часы, чтобы потом взять автоматом собранные стек и сказать что это eaa... Я лучше обработаю и не буду называть это eaa.

[СерёгаСергеев]

Вы это серьезно?

Видимо, я что то не то спросил... Вроде, узкополосник не указан, камера цветная...

Хоть намек то должен быть

[СерёгаСергеев]

И копить часы, чтобы потом взять автоматом собранные стек и сказать что это eaa...

ЕАА - это видеонаблюдение или наблюдение на экране. Кому-то 5ти минут хватает, кто то по пол часа на плеяды таращится.

[Albireo7]

Цвет на камере в режиме HDR и с меньшей экспозицией.)
Это не тукан, но тоже шаровик. (М13 от Olega66).
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,10046.4500.html

Ключевые моменты:
- экспозиция (не 10 минут)
- обработка

А здесь создатель ветки явно попросил воздержаться от пост-обработки. И копить часы, чтобы потом взять автоматом собранные стек и сказать что это eaa... Я лучше обработаю и не буду называть это eaa.

А, вот оно что. Меня ещё сбило с толку ваше "до 10 минут экспозиция". Я почему-то подумал, что это продолжительность одиночного кадра. А при десятиминутной экспозиции кадра, конечно, все звезды будут выжжены. Все-таки традиционно даже для режима ЕАА лучше писать выдержку каждого кадра и общую суммарную экспозицию. Потому что выдержка одиночного кадра тоже важна. И gain тоже неплохо бы писать.

Кажется, нашел причину слабой цветности. - Это было снято без фильтров. А в описании этой камеры написано, что у неё стоит AR защитное стекло, которое пропускает ближний ИК и ультрафиолет. Поэтому, для корректной цветопередачи необходимо ставить внешний UV/IR-cut фильтр.

[ogre]

Цвет на камере в режиме HDR и с меньшей экспозицией.)
Это не тукан, но тоже шаровик. (М13 от Olega66).
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,10046.4500.html

Ключевые моменты:
- экспозиция (не 10 минут)
- обработка

А здесь создатель ветки явно попросил воздержаться от пост-обработки. И копить часы, чтобы потом взять автоматом собранные стек и сказать что это eaa... Я лучше обработаю и не буду называть это eaa.

А, вот оно что. Меня ещё сбило с толку ваше "до 10 минут экспозиция". Я почему-то подумал, что это продолжительность одиночного кадра. А при десятиминутной экспозиции кадра, конечно, все звезды будут выжжены. Все-таки традиционно даже для режима ЕАА лучше писать выдержку каждого кадра и общую суммарную экспозицию. Потому что выдержка одиночного кадра тоже важна. И gain тоже неплохо бы писать.

Кажется, нашел причину слабой цветности. - Это было снято без фильтров. А в описании этой камеры написано, что у неё стоит AR защитное стекло, которое пропускает ближний ИК и ультрафиолет. Поэтому, для корректной цветопередачи необходимо ставить внешний UV/IR-cut фильтр.

нет, до 10 минут - это сумма. Обычно по 30 секунд. Сколько было здесь? Может быть 2. или 7. Я не знаю. У меня есть та же самая тукана, с таким же сетапом, но с некоторым цветом. Зависит от условий. И цвет добывается обработкой. Без разницы были фильтры или нет. А не стеком из коробки

[Albireo7]

И цвет добывается обработкой. Без разницы были фильтры или нет. А не стеком из коробки

Вот фото стены под Солнцем с одинаковыми параметрами на 585mc камеру. Первое без фильтра, второе с UV-IR-cut фильтром. Разница есть. Ну, и ещё на форуме можно найти кучу фотографий галактик и звездных скоплений забитых бело-розово-желтым оттенком из-за ближнего ИК.

[ogre]

Речь не про оттенки. А про цвет из "коробки".
Есть примеры когда за пару минут шаровик дал цвет? В студию. Нет - нет.

[Albireo7]

Речь не про оттенки. А про цвет из "коробки".
Есть примеры когда за пару минут шаровик дал цвет? В студию. Нет - нет.

Что за цвет из "коробки"?

И еще, я бы попробовал выдержку уменьшить. Снимать субами по 2 или 6 сек, например. Тоже может помочь проявить цвет звезд.

[papa Slava]

Есть примеры когда за пару минут шаровик дал цвет? В студию.

М4, NGC6144, Антарес и Альният. За цвет сойдёт?
Только ресайз для форума.
_____________________
Time            2025-07-17 21:55:41
Frames          43
True Frames     43
Integration (s) 86

(кликните для показа/скрытия)

Frame:
 - format rgb24
 - width  3552
 - height 3552
Camera Settings:
 ....
 - Exp.: 2000
 ....
 - Gain: 400

Объектив 140/1,8. Камера ZWO676.

[ogre]

Без пост-обработки? Тогда сойдет. Хот это больше хроматика и желтизна.  Но на M4. На тукана - пробуйте!

[diant]

Без пост-обработки? Тогда сойдет. Хот это больше хроматика и желтизна.  Но на M4. На тукана - пробуйте!

Ogre, я конечно на тукане не могу, полушарие не позволяет, но мне кажется и у вас самого цвет появится, если вы последуете двум советам уже данным вам ниже, поставить отсекающий УФ.ИК фильтр и и немного уменьшить длительность субов по сравнению с тем что вы делаете обычно. Сколько я не работал с цветными камерами, цвет они рисуют сразу с первого кадра, если звезда достаточно яркая. Так что красные гиганты в тукане должны сходу давать о себе знать. Главное по моему опыту - снимать так, чтобы на отдельных субах не пережигать сильно звёзды.

[Albireo7]

М4, NGC6144, Антарес и Альният. За цвет сойдёт?

Объектив 140/1,8. Камера ZWO676.

Ого! Что за объектив такой?
И вы тоже без фильтров снимали?  Однако, у вас хоть цвет видно. Видимо, за счёт того что звезды не пережжённые при коротких субах.

[ogre]

Давайте так: завалите эту ветку цветными шаровиками из автоматических стеков без пост -обратотки - и тогда я соглашусь, что тукана просто сожжена. А пока  - я точно знаю, что ее цвет я могу получить после пост обработки. Но это против правил, установленные автором в первом посте этой ветки.

[papa Slava]

Без пост-обработки? Тогда сойдет. Хот это больше хроматика и желтизна.  Но на M4. На тукана - пробуйте!

По звёздам чётко разный цвет виден.
Я же ясно написал,

Только ресайз для форума.

И Вы прикалываетесь? Как я от Чёрного моря Тукана достану?

Что за объектив такой?
И вы тоже без фильтров снимали?

Объектив советский проекционник.
Фильтров, кроме Hα 7nm, не имею. А! Там ИК установлен по дефолту. Если он таков, конечно. Ещё не проверял.
----------------------------
Вообще советские проекционники штуки весьма светосильные. Имею ещё 100/2  РО501-1. Он даже получше будет, но коротковат. Одно плохо, сильно нестабильно их качество, выбирать надобно. Я не выбирал, пользую что есть.

[СерёгаСергеев]

Не, ну пусть у orge нет фильтра, пусть ББ "поедет", но хоть неправильный, но цвет должен быть хоть маленько. Ещё раз посмотрел, там даже фона цветного нет, хотя на таких экспозициях шум должен быть. Такое ощущение, что на монохром снято. Как такое может быть?

[Navi Nimzuk]

Не, ну пусть у orge нет фильтра, пусть ББ "поедет", но хоть неправильный, но цвет должен быть хоть маленько. Ещё раз посмотрел, там даже фона цветного нет, хотя на таких экспозициях шум должен быть. Такое ощущение, что на монохром снято. Как такое может быть?

Ну Вы тут даете к результатам ЕАА докапываетесь, по мне так результат ЕАА он такой какой есть, если залез ручками что то поправлять это уже астрофото. А если уже в съемочной программы крутишь ползунки всякие тут уже кто на что горазд что придератся. Народ еще и ведется когда говорят тут не так здесь не так,смешно!!!

[Vlad1971]

Не, ну пусть у orge нет фильтра, пусть ББ "поедет", но хоть неправильный, но цвет должен быть хоть маленько. Ещё раз посмотрел, там даже фона цветного нет, хотя на таких экспозициях шум должен быть. Такое ощущение, что на монохром снято. Как такое может быть?

У меня вот М13 на Asi585mc, без фильтров, тоже не очень цветное. Раньше не обращал внимание, но кажется при небольшом накоплении на шаровиках обычно так и бывает.

[ogre]

Не, ну пусть у orge нет фильтра, пусть ББ "поедет", но хоть неправильный, но цвет должен быть хоть маленько. Ещ

Когда баланс белого "едет", то все становится цветным. Как раз как на вашем примере. Баланс белого в фотографии делается по серому изображению.
И все объекты разные. Как и алгоритмы преобразования финального стека в изображение. Мой, например, не подписывает v1 в имя "не измененного" файла.

И как работает ББ. Если он работает. Никаких фильтров. И - нет смысла говорить о ББ в стеке. Его там быть не может. Это RAW дата.

[Albireo7]

Не, ну пусть у orge нет фильтра, пусть ББ "поедет", но хоть неправильный, но цвет должен быть хоть маленько. Ещ

Когда баланс белого "едет", то все становится цветным. Как раз как на вашем примере. Баланс белого в фотографии делается по серому изображению.
И все объекты разные. Как и алгоритмы преобразования финального стека в изображение. Мой, например, не подписывает v1 в имя "не измененного" файла.

И как работает ББ. Если он работает. Никаких фильтров. И - нет смысла говорить о ББ в стеке. Его там быть не может. Это RAW дата.

Я смотрю EAA в SHARPCAP. Справа панель с настройками. И, естественно, выставляешь параметры цветности R и B так, чтобы горбы трех каналов на гистограмме были примерно в одном месте. Вот и весь баланс белого. Делается элементарно, никакой проблемы нет.
Но здесь-то мы говорим собственно про другое. Тут дело не в балансе белого. А в том что без использования фильтра ближний ИК диапазон немного выжигает, обесцвечивает цвет. Плюс, на длинных выдержках звёзды выгорают и становятся белыми. Вот вам и написали, как можно улучшить картинку. Так чтобы цвет появился. Какая проблема купить UV/IR-cut фильтр? Он же все равно нужен, если ваша камера с AR стеклом. С выдержками поэкспериментировать тоже интересно.
Вы же на форум пишете наверно чтобы получить какую-то обратную связь? Нет, если вы её не хотите, то можно приписывать к своим фото, что это авторское видение. И все замечания идут лесом.

[ogre]

Нет, если вы её не хотите, то можно приписывать к своим фото, что это авторское видение. И все замечания идут лесом.

Какое авторское видение? Это стек из asiair. Я просто прочитал первый пост из этой ветки. Там все явно обозначено.

Хотите цвет? Делайте! Но не ждите его от каждого объекта в режиме автомата. Для экспериментов с обработкой есть другие ветки