Электронная Астрономия (EAA) и техника лайвстекинга

[PavelGhost]

Всего лишь в квадратнокорневой...

Прирост коллега падает, а не растет - по этому в квадратичной.

[diant]

Так-то у нас SNR ~ sqrt (T_exposition).
И есть глубокое ощущение, что все говорят об одном и том же, только каждый на эту закономерность смотрит под своим углом. (SNR² ~ T_exp)

[Pavel_A]

И есть глубокое ощущение, что все говорят об одном и том же

Немного математического занудства.
Все верно, вопрос только в определениях. Например, чистые математики квадратичной называют функцию ax^2+bx+c, то есть стандартная парабола. А вот те, которые занимаются статистикой, или физики, например, для вычисления погрешностей, квадратичной называют функцию корня. Например Среднее квадратичное отклонение или просто среднее квадратичное. В этих величинах обязательно есть квадратный корень. Раньше с корнем была квадратическая функция, но потом она стала квадратичной просто из-за простоты произношения.

[Астротеатр]

Други, есть отличная возможность встретиться адептам EAA, пообщаться, обсудить проблемы электронной астрономии и поEAAшить коллективно

Приглашаю всех ЛА за бесплатно посетить научпопфест в Тульской области с 8 по 12 августа, приуроченный пику метеорного потока Персеиды. Множество топовых спикеров, масса активностей и отличное загородное небо.

Вход бесплатный при условии пребывания на территории феста со своим телескопом. Для регистрации и получения доп.информации пишите в личку.

[СерёгаСергеев]

NGC 7380 – небольшое молодое рассеянное звёздное скопление в северном околополярном созвездии Цефей. Открыто Каролиной Гершель (сестрой Вильяма Гершеля) в 1787 году. Окружающая эмиссионная туманность известна как туманность Колдун. Оценки возраста варьируются от 4 до 12 миллионов лет. В центре скопления находится DH Цефея, тесная двойная спектроскопическая двойная система, состоящая из двух массивных звезд класса О.

Два часа накопления по 5 мин. Лишнее обрезал, и добавил контраста.

[СерёгаСергеев]

Вход бесплатный при условии пребывания на территории феста со своим телескопом.

Кстати, я думаю будет замечательно, если написать для всех по поводу еды, воды, жилья, розетки. А так же сбросить гео и есть ли условия с детьми? Ну, чтоб  сразу кучу вопросов отсечь. Или ссылку на сайт с инфой. Спс.

[papa Slava]

Продолжаю освоение ЕАА. Вылазка в ближний пригород. Ночь 15/16 июля. Телескоп Ньютона 280/4,4 ZWO 676 ньютоновский фокус, планшет. Суточное ведение без коррекции.
В процессе созерцания я делал периодические сохранения с продолжением процесса. Догадался сохраняться после внезапного сброса первоначального накопления около 100 секунд. А картинка меня поразила! У себя я такого никогда не видел. Анализ снимков дома позволяет сделать следующие выводы. Из 12 сохранённых вариантов (стадий) М27, наиболее смотрибельный со временем накопления 53 секунды. Но последний вариант, 120 секунд, имея чуть меньшую контрастность, существенно менее шумен. И в нём проявились звёзды, тонувшие в шумах картинок с меньшими суммами. Мой предыдущий лучший вариант М27 был снят на зеркало в самом приличном месте одиночником 10 сек. И доступен к рассмотрению в условиях базы. Камера работает дольше, но вытаскивает больше и показывет сразу. Сравниваю на большом экране и вижу следующую разницу. На снимке с камеры я вижу структуру, которую условно назвал "центральная цепочка", в ней 9 звёзд. На фото с фотоаппарата я её вообще не различаю. Хорошо виден разный пиксельный масштаб. Учитывая, в общем-то, мизерный прирост между 50 сек и 2-3 минуты, не вижу для себя смысл копить более нескольких минут. Но в поле разница между глазом в окуляре и экранным изоображением сногсшибательна. Туманное пятнышко визуала с ЕАА несопоставимо.
И это несмотря на Луну примерно в 70° от М27, высоте 10° и фазе 73%. С точки зрения "нормальной" астрономии я занимался мазохизмом.
Ниже:
> "опорный" кадр из фотоаппарата (обрезка)
> исходник без обработки, только ресайз. То, что я видел в поле, полный кадр.
> и простая обработка в ФШ, уровни, обрезка и ресайз 70%. Без неё непонятен масштаб и разрешение. Градиент от Луны, которая наискосок дула прямо в фокусировочный узел. Фотоаппарат дал более приятные цвета. На камере стояли дефолтные настройки цветности. С этим ещё предстоит разбираться.

[СерёгаСергеев]

Туманность Орел в созвездии Змеи - видны Столпы творения и Фея. 1 ч 20 мин накопления по 5 минут кадр

[СерёгаСергеев]

Суточное ведение без коррекции.

Без гидирования? Снимаете в чем?

[ogre]

Посмотрел ветку и немного не понял: обработка допустима или нет? В начале ветки вроде как строго: нет. Но судя по постам - какая-то обработка все равно присутствует.
Сам я люблю использовать технологию EAA со стеками 5-10 минут, не больше. Но обычно, пока копится очередной объект - по сети забираю текущий и быстро обрабатываю его. Результат, конечно, не для астробина, но сильно информативнее оригинала, и аннотацию можно добавить.
Какие на текущий момент правила?

Чтобы не пустословить. Недавняя новая в созвездии Волка.  С8х0,7 ASI294MC PRO, 10 мин / 30 сек, AISAIR, AM3. 22/06/2025

 

[toh@]

Какие на текущий момент правила?

Если в чемпионате мира по EAA не собираетесь участвовать - никаких.
(есть смысл соблюдать правила, чтобы не дисквалифицировали.)
Сам смысл EAA - наблюдения в реальном времени с использованием камер. Если Вы успеваете улучшить результат "налету" в процессе наблюдения - а почему бы и да! 

[ogre]

Логично. Но если обработку сочтут неспортивной - откажусь от нее без проблем 

[papa Slava]

Без гидирования? Снимаете в чем?

Гидирования нет, только часовое ведение подобрано по скорости. Даже выствился на глаз, ибо полярки для андроида пока нет. Съёмка в OpenLiveStacker.

Если Вы успеваете улучшить результат "налету" в процессе наблюдения - а почему бы и да!

Да, это помогает, хотя не всегда нужно.

…обработка допустима или нет?…

Думается, главное—наличие в теме исходного изображения, как есть, глазом. В чём и смысл наблюдений.
Что потом, это уже дополнение. Оно показывает потенциал материала и возможности железа.

[ogre]

Думается, главное—наличие в теме исходного изображения, как есть, глазом.

Вот это самое противоречивое требование. Когда говорят "как есть, без обработки" про электронное изображение - где-то умирает ангел.

[СерёгаСергеев]

Когда говорят "как есть, без обработки"

Пусть говорят...(Малахов)
ЕАА - это наблюдение за объектом через электронное устройство. В нашем случае - это мониторы ПК. Как оно формируется - зависит от технического оснащения наблюдателя и его целей.
Например ШарпКап позволяет работать с гистограммой, удалять фон, уменьшать шумы и повышать резкость итоговой картинки. Так же фильтрует исходные кадры по качеству.

[Астротеатр]

Так и есть. Обработка изображения на экране в режиме реального времени (пока идëт накопление) -это часть наблюдений в формате EAA.

Постобработка сохранëнного на носитель лайвстека, это уже про бесконечный творческий процесс, но к формату EAA не относится.

SharpCap позволяет сохранить полученный результат наблюдения в формате "как видно на экране". Вот такие фотки допустимы в ветке, чтобы коллеги по цеху могли оценить результат и обсудить технику повышения эстетики созерцания объектов глубокого космоса.

А постобработка только вводит всех в заблуждения и разжижает ветку неформатом.

[papa Slava]

Думается, главное—наличие в теме исходного изображения, как есть, глазом.

Вот это самое противоречивое требование. Когда говорят "как есть, без обработки" про электронное изображение - где-то умирает ангел.

Ничего противоречивого. Я подразумевал то, что видно на экране. И то, чего мы достигаем в поле.
А так-то да, разница между "содержимым" окуляра и экрана несопоставима.

[ogre]

Шаркап, асиаир и тп сохраняют изображение так, как они его смогли обработать на финальной стадии. В этом их вся незатейливая эстетика.

[ogre]

Лайв-стеки до 10 минут. C8x0.7, ASI294MC Pro, Asiair, AM3
Аннотация, надеюсь, установленные правила не испортит. Другой обработки нет - снято с Asiair как есть. 
Условия - пригород, где-то 4-бортль. До 10 минут потому что иногда меньше - приходилось останавливать из-за погоды или бессмысленности дальнейшего накопления.

[СерёгаСергеев]

Лайв-стеки до 10 минут. C8x0.7, ASI294MC Pro, Asiair, AM3

5128 офигенна! +

M5 в Змее. 5 минут по 15 сек, SW150/600, juwei, svbony 605cc, quad-band