Журнал наблюдений двойных звёзд

[BIG TRAIL]

  А  что показывает Vizier -  наверное устаревшее.

  Ссылаются на The Washington Visual Double Star Catalog (Mason+ 2001-2014).

   Угу,  я в него смотрел,  см. скрин выше,   2014  скорректировали  до 0.306",   автоматически    0.37"> 2012 > 0.3" ,      и 0.23"   прогнозируются  на  середину 2015 года.   

[Eugenio D.]

В настоящее время разделение очень мало, менее 0,1". См. вкладку.

Не похоже.
   В WDS  снова  отыграли вверх, в 2010-м когда я смотрел   было согласно каталогу  0.37"   ( январь?)    о чём у меня есть выписка,  и прогноз  на  2012    был  0.22". 

Я про Гамма Андромеды ВС.

[Eugenio D.]

2014, октябрь 4, несколько наблюдений двойных звёзд. Инструмент - рефрактор СВ 15075, увеличение около 240х, окуляр с крестом нитей и позиционным кругом. Видимость вначале была весьма неплохой, 6-7 баллов по Пикерингу, но в течение 1,5 часов постепенно ухудшилась до 3-4 баллов.

16 Лисички - тесная пара неярких звёзд почти одинакового блеска, между компонентами в моменты успокоений просматривался едва заметный тёмный промежуток, разделение оценил как 114/Д, что соответствует 0,76". Измерение позиционного угла дало величину 127,6 град.

Пи Орла - лёгкая для данной апертуры пара, разность блеска около 0,5 зв.вел., полученное значение позиционного угла 102,2 град. не очень надёжное, т.к. к моменту измерения видимость уже заметно ухудшилась. Без труда поделилась с ортоскопом 4мм (187,5х).

23 Орла - нетрудная пара со значительной разницей блеска, которую оценил в 4 зв.вел. Главная звезда желтоватая (+2 балла по Остгофу), разделение около 3", позиционный угол не измерял, на глаз 3-5 град.

Альфа Рыб - лёгкая пара, но к моменту её наблюдения атмосфера в конец испортилась, измерение позиционного угла из-за этого снова ненадёжно, полученное значение 263,5 град.

Полученные сегодня и несколько ранее результаты со всей очевидностью доказывают пригодность хорошего экземпляра короткофокусного рефрактора для наблюдений двойных, в том числе на дифракционном пределе, хотя многие ЛА убеждены в обратном и считают такие трубы не более чем "равнозрачковыми гляделками". Интересно, что хроматизм СВ 15075, оценённый по известной формуле Дмитрова и Бекера, как раз соответствует хроматизму большого рефрактора в Ницце, на котором наблюдал П. Куто с Д=74см и фокусным расстоянием 18 метров.

[BIG TRAIL]

   16 Лисички  в WDS   имеет  стабильные  0.85" ,    по сравнению с окулярной оценкой  (0.76" )     , т.е.  127/D    ,  что тоже  хорошо.   
 Но откуда  растут ноги у ошибки/расхождения ,  было бы интересно.
     У SW15075   помнится  было скрытое диафргмирование,    окулярной трубкой.  Как вариант  - реальная апертура  равна  135мм.
 
 

Интересно, что хроматизм СВ 15075, оценённый по известной формуле Дмитрова и Бекера, как раз соответствует хроматизму большого рефрактора в Ницце, на котором наблюдал П. Куто с Д=74см и фокусным расстоянием 18 метров.

   Здорово,    значит всё что удалось Куто , в долях  r   ,   должно удасться  и в 15075!

[Eugenio D.]

 У SW15075   помнится  было скрытое диафргмирование,    окулярной трубкой.  Как вариант  - реальная апертура  равна  135мм.

По моим замерам: без диагонали - 147мм, с 90гр. призмой 1,25" - 142мм, а вот с зеркальной 2" диагональю - 127мм! Видимо, своеобразный китайский способ борьбы с виньетированием. Но я этой проблемой пока сильно не озабочивался, т.к. наблюдаю почти всегда без диагонали.
По поводу источников ошибок при оценке разделений - думается основных два: нестабильность атмосферы и недостаток опыта в оценках тонких деталей дифракционной картины, в первую очередь величины и глубины тёмного интервала. Думаю, в моём случае главенствует второй, надо глаз набивать наблюдая с одним и тем же инструментом. Не зря П. Куто писал, что при смене инструмента на адаптацию требуется год.

[Eugenio D.]

2014, октябрь 11-12. Инструмент - рефрактор SW15075 на HEQ-5 Pro с удлинительной проставкой на треноге, окуляр - ортоскоп Baader Genuine Ortho 5мм + ЛБ SW 2x (увел. 300x); без диагонали и фильтров. Позиционный круг не ставил, использовал ось склонений в качестве ориентира для приближённого отсчёта углов. Видимость с самого начала была лучше, чем в предыдущие ночи, 5-6 баллов по Пикерингу, на небе дымка, проходящие облака. К полуночи появился туман, прозрачность стала низкой, но видимость улучшилась до 8-9 баллов. Для наблюдений заготовил карты из атласа Тошими Таки, из его же каталога наметил ряд интересных объектов, записал их на полях, но разделения и позиционные углы не записывал и не запоминал.

STF 2723 - довольно тесная и достаточно трудная пара, разность блеска показалась около 2m, разделение 1", позиционный угол около 150гр. Пришлось долго всматриваться, возможно, телескоп ещё не до конца остыл да и турбулентность мешала. Честно говоря, в результате не очень уверен, поэтому правильнее будет квалифицировать наблюдение как вероятное.

13 Дельфина - тоже оказалась непростой, долго всматривался, но всё же степень уверенности больше, чем в предыдущей. Разность блеска 2m, разделение около 1,5", позиционный угол оценил на глаз в 200гр.

Эпсилон Мал. Коня - известная тройная система, в середине 90-х в 100-мм МТО-1000 на пределе различал все три компонента. Сейчас главная пара не разрешилась в 150мм, далёкий спутник хорошо виден в позиционном угле около 65гр. Правда в какой-то момент показалось, что есть лёгкая вытянутость в угле около 225гр., потом в угле 290гр., но дальнейшее слежение за дифракционной картиной и трезвый анализ привёл к выводу, что это глюки и никакого разрешения нет и в помине. Из этого следует вывод, что разделение в главной паре явно меньше 0,6". После этих трех объектов глаза устали, и я был совершенно обескуражен когда навёлся на 13 Лисички, ошибочно думая, что это 16-я и при этом ничего не увидел. Но вскоре ошибка обнаружилась. У 13 Лисички признаков двойственности так и не заметил, а вот 16-я чётко поделилась с достаточно заметным тёмным интервалом.

Дзета Стрелы - широкая пара с большой разницей блеска, порядка 4m, спутник в позиционном угле около 310гр.

STF 2744 - красивая пара с разностью блеска около 0,7m, разделение сравнивал с Пи Орла, нашёл, что оно составляет 0,9 разделения в этой паре, т.е. около 1,3", позиционный угол около 105гр.

STF 2624 - ещё более красивая система из трёх звёзд. Тесная пара с разностью блеска около 0,5m, разделением порядка 1,5", позиционным углом около 170гр., далёкий спутник в позиционном угле 330гр.

Лямбда Лебедя (STT 413) - яркая и красивая довольно тесная пара белых звёзд. К моменту её наблюдения турбулентность значительно снизилась и пара без труда поделилась, изображение было будто выгравированное. Разность блеска 1,5m, позиционный угол около 5гр. Разделение оценил в 0,8 разделения Пи Орла, что должно составлять около 1,1".

49 Лебедя - главная звезда жёлтая, спутник примерно на 3m слабее и кажется голубоватым, расположен в позиционном угле 40гр. в 2" или чуть более.

STF 2700 - расположена поблизости от предыдущей, очень широкая пара неравных звёзд с разностью блеска около 2m, позиционный угол около 290гр.

52 Лебедя (STF 2726) - лёгкая и красивая пара с различием цветов, главная звезда яркая, насыщенно жёлтая, спутник кажется голубоватым (возможно только кажется). Разность блеска порядка 4m, позиционный угол около 65гр., разделение не менее 4".

STF 2657 - ещё одна впечатляющая тройная система, главная пара достаточно тесная с разделением около 1", позиционный угол 175гр., разность блеска 0,5m, далёкий компонент в позиционном угле 30гр., на расстоянии порядка 10".

STF 2666 - пара с разделением порядка 2", позиционный угол около 245гр., разность блеска 1,5m.

72 Пегаса (BU 720) - очень тесная для данного инструмента пара, к моменту, когда её наблюдал, поднялся туман, прозрачность стала низкой, но дифракционное изображение было практически неподвижным, давно не видел такого. Совершенно отчётливо, без всякого намёка на неопределённость была видна вытянутость дифракционной картины в направлении позиционного угла около 105гр. Также отчётливо было заметно, что спутник слабее главного компонента, ориентировочно на 1m, это определялось по меньшей яркости восточной части и чуть меньшему диаметру "выроста" из дифракционного диска яркой звезды. Размер вытянутости определил как 1,3-1,4/1. Если воспользоваться таблицей из книги П. Куто, то для изофоты по уровню 0,5 интенсивности это должно составлять 0,55-0,6 радиуса дифракционного кружка. Для моего рефрактора это соответствует 140/147x(0,55-0,6)=0,52-0,57". (147мм - диаметр "чистой" апертуры). По памяти это вполне согласуется с видом пары Эта Северной Короны, где разделение 0,65", а вытянутость немного больше.
Во вложении прилагаю схематические рисунки наблюдённых пар.

[BIG TRAIL]

72 Пегаса (BU 720) - очень тесная для данного инструмента пара, к моменту, когда её наблюдал, поднялся туман, прозрачность стала низкой, но дифракционное изображение было практически неподвижным, давно не видел такого. Совершенно отчётливо, без всякого намёка на неопределённость была видна вытянутость дифракционной картины в направлении позиционного угла около 105гр. Также отчётливо было заметно, что спутник слабее главного компонента, ориентировочно на 1m, это определялось по меньшей яркости восточной части и чуть меньшему диаметру "выроста" из дифракционного диска яркой звезды. Размер вытянутости определил как 1,3-1,4/1. Если воспользоваться таблицей из книги П. Куто, то для изофоты по уровню 0,5 интенсивности это должно составлять 0,55-0,6 радиуса дифракционного кружка. Для моего рефрактора это соответствует 140/147x(0,55-0,6)=0,52-0,57". (147мм - диаметр "чистой" апертуры). По памяти это вполне согласуется с видом пары Эта Северной Короны, где разделение 0,65", а вытянутость немного больше.
Во вложении прилагаю схематические рисунки наблюдённых пар.

  Ага,  отл. результат.     Угол соотв-ет (103 град в WDS) ,  разделение соотв-ет (0.57"  в WDS).
  Разница в блеске  разве что с ошибкой  небольшой  выходит ?  Поискал -  0.44m  вместо   1m  ориентировочно,   но  блеск  вообще трудно определять,  мегаопыт нужен, чтобы на глазок  верно  назвать.   

[Mirali]

2014, октябрь 11-12

Евгений, поздравляю с результатами!
С уважением, Мирали

[Eugenio D.]

2014, октябрь 25-26. Кроме Урана наблюдал несколько двойных звёзд. Инструмент тот же, рефрактор SW15075, линза Барлоу Celestron OMNI 2x, ортоскопы Kokusai Kohki 6мм и Baader Genuine Ortho 5мм (250 и 300х), без диагонали. Монтировка HEQ-5 Pro, ось склонений которой использована для приблизительного отсчёта углов. Качество изображения 5-6 баллов по Пикерингу, ближе к зениту до 7.

72 Пегаса - несмотря на худшую видимость подтверждено наблюдение от 12 октября 2014. Прозрачность атмосферы гораздо выше, пара выглядит ярче, разница в блеске действительно поменьше, чем 1m как показалось в прошлый раз.

STF 2878 в Пегасе - видна довольно близкая пара, по виду напоминающая Пи Орла, но с большей разницей блеска, порядка 1,5m в позиционном угле 110-115*. Почти в этом же направлении виден далёкий спутник примерно на 2,5m слабее главного компонента, а в направлении около 270* ещё один компонент, ещё более далёкий и слабый, возможно звезда фона.

64 Пегаса, 37 Пегаса и STT 2 (близ Альфы Андромеды) - не разрешились. Наблюдения продолжил под утро. Видимость несколько ухудшилась.
32 Ориона - несмотря на усиление турбулентности всё же поделилась. Спутник в позиционном угле около 50*, значительно слабее главной звезды, разность блеска порядка 1,5m, разделение около 1".

Тэта Возничего - лёгкая для данного инструмента пара, во время наблюдения стояла очень высоко, турбулентность почти не мешала. Главная звезда жёлтого цвета (+3 по Остгофу), спутник слабее примерно на 4m, цвет не определяется, расположен в позиционном угле около 295* на расстоянии порядка 4".

BU 1053 - расположена по соседству с предыдущей парой. Красивая тройная: главная пара с разделением около 2", позиционный угол около 10*, разность блеска порядка 2m. Далёкий компонент расположен в третьем квадранте, угол около 245*.

Омега Возничего - довольно широкая но красивая пара с разделением порядка 5-6", разность блеска около 3m, позиционный угол около 10*. Компонент А белого цвета, В выглядит голубоватым.

STF 644 - ещё одна красивая тройная в Возничем. Главная пара - две звезды практически одинакового блеска с разделением около 1,5", позиционный угол примерно 40* (или 220, смотря какую звезду считать главной). Красивое сочетание цветов, северный компонент оливково-жёлтого цвета, южный белого. Третий компонент на значительном удалении в угле около 190*.

14 Ориона - с трудом, но поделилась на компоненты с разностью блеска порядка 1m. Разделение в краткие моменты почти полного успокоения оценил по тёмному промежутку в 0,9", позиционный угол около 285*. При спокойной атмосфере в 150-мм инструмент должна разрешаться без труда.

Эта Близнецов - главный компонент полуправильная переменная красновато-желтого цвета (оценил цвет баллом +6 по Остгофу), спутник голубовато-белый (-1 по Остгофу). Разделение 1,6-1,7". При диафрагмировании до 112мм спутник попадает на 1-е светлое кольцо. Позиционный угол около 255*. Разность блеска визуально порядка 4m. Однажды при очень хорошей видимости наблюдал эту пару в AstroMaster 90.

Морозная погода (примерно -11С после полуночи) послужила проверкой качества юстировки объектива. По мере снижения температуры стала появляться кома величиной до 1/4L. Пришлось немного отвернуть один из юстировочных винтов после того как занёс трубу в помещение и она отогрелась. Боялся, что кома так и останется, но опасения не оправдались. Под утро вынес трубу снова, и при более низкой температуре кома не появилась. Лишнее доказательство того, что не стоит торопиться залачивать винты пока инструмент не будет испытан в холодное время года. Во вложении привожу схематический рисунок наблюдённых пар.

[nolv]

Потихоньку начинаю наблюдать двойные, пока получается не очень. Позиционный угол вроде измеряется, а вот с измерением разделения беда.
Есть несколько вопросов, подскажите:
1) У Куто есть настойчивое указание на то, что при биссектировании прямая, соединяющая зрачки глаз, должна быть параллельна или перпендикулярна линии, соединяющей компоненты пары. Зачем? У меня конечно есть соображения на этот счет, но хотелось бы получить разъяснения от человека, который знает точно.
2) Каталог STF есть где-нибудь в электронном виде? Есть ли отожествление звезд из STF с распространенными каталогами? Желательно сразу с SAO
3) Вопрос персонально к Eugenio D. Вы пишите, что измерения проводите без диагонали, почему? Чем мешает/какие погрешности могут вноситься кроме астигматизма? Правильно отъюстированная диагональ ведь позволяет полностью избавиться от астигматизма?
4) Возникла идея для лучшего выделения изофот использовать лунный поляроид типа такого: http://agenaastro.com/lumicon-variable-polarizer-filter-1-25.html
Имеет смысл, или глупость?

[Eugenio D.]

Потихоньку начинаю наблюдать двойные, пока получается не очень. Позиционный угол вроде измеряется, а вот с измерением разделения беда.
Есть несколько вопросов, подскажите:
1) У Куто есть настойчивое указание на то, что при биссектировании прямая, соединяющая зрачки глаз, должна быть параллельна или перпендикулярна линии, соединяющей компоненты пары. Зачем? У меня конечно есть соображения на этот счет, но хотелось бы получить разъяснения от человека, который знает точно.
2) Каталог STF есть где-нибудь в электронном виде? Есть ли отожествление звезд из STF с распространенными каталогами? Желательно сразу с SAO
3) Вопрос персонально к Eugenio D. Вы пишите, что измерения проводите без диагонали, почему? Чем мешает/какие погрешности могут вноситься кроме астигматизма? Правильно отъюстированная диагональ ведь позволяет полностью избавиться от астигматизма?
4) Возникла идея для лучшего выделения изофот использовать лунный поляроид типа такого: http://agenaastro.com/lumicon-variable-polarizer-filter-1-25.html
Имеет смысл, или глупость?

Попробую ответить на вопросы.
1) При измерениях углов с точностью до градуса и выше эта рекомендация П.Куто реально помогает, проверено на практике, видимо такова физиология человеческого зрения. Правда положение головы оказывается не всегда удобным. Но, кажется, тот же Куто писал, что настоящий наблюдатель должен чувствовать себя удобно в любом положении. Нужна некоторая тренировка.
2) Найти в электронном виде можно, погуглите. Но я лично не задавался этой целью, т.к. он у меня весь переписан из книги в тетрадь. Могу посоветовать очень хороший атлас двойных звёзд с каталогом Тошими Таки, он есть в интернете. Если не найдёте, пишите в личку, укажите свой e-mail, скину.
3) Можно наблюдать и с диагональю, но я не люблю зеркальных изображений по старой привычке, кроме того, мой прибор для измерения углов не приспособлен для использования с диагональю. Когда наблюдаю без прибора, то без диагонали проще бывает ориентироваться, поскольку одновременно можно видеть ось склонений монтировки, она направлена вдоль суточной параллели и помогает в оценке углов на глаз. Ну и потом, когда вставляешь диагональ в гнездо, неизбежно возникает некоторый люфт, смещающий оптическую ось, а телескоп у меня был юстирован без диагонали.
4) Можно попробовать, но только для самых ярких звёзд, а их немного. Тесные пары среднего блеска хорошо наблюдаются без всяких фильтров, а для слабых пар яркости и так не хватает. Например, тесные пары с блеском слабее 8-9m в апертуру 150мм наблюдать уже затруднительно.

[Eugenio D.]

2) Каталог STF есть где-нибудь в электронном виде? Есть ли отожествление звезд из STF с распространенными каталогами? Желательно сразу с SAO

Отвечал второпях, не разобрался с каталогами. Каталог В.Я. Струве (STF) в электронном виде мне не попадался, хотя наверное существует. В предыдущем посте я имел в виду каталог П. Куто. Существует обновлённая версия этого каталога, которую похоже удалось выловить, привожу во вложении.

[nolv]

Отвечал второпях, не разобрался с каталогами. Каталог В.Я. Струве (STF) в электронном виде мне не попадался, хотя наверное существует. В предыдущем посте я имел в виду каталог П. Куто. Существует обновлённая версия этого каталога, которую похоже удалось выловить, привожу во вложении.

Спасибо огромное, то что надо!
Я заказал с Амазона такую книгу: http://www.amazon.com/Double-Stars-Small-Telescopes-Stargazing/dp/1931559325/ref=cm_cr_pr_pb_t Если не затеряется в пути и кому-нибудь будет интересно, смогу отсканировать и выложить.

4) Можно попробовать, но только для самых ярких звёзд, а их немного. Тесные пары среднего блеска хорошо наблюдаются без всяких фильтров, а для слабых пар яркости и так не хватает. Например, тесные пары с блеском слабее 8-9m в апертуру 150мм наблюдать уже затруднительно.

Я пока на кошках тренируюсь, 9,5m для меня за гранью. Пока даже просто найти 38 Psc не получилось
Закажу наверное 2-40%, цена копеечная, можно поиграться.

[Eugenio D.]

Спасибо огромное, то что надо!
Я заказал с Амазона такую книгу: http://www.amazon.com/Double-Stars-Small-Telescopes-Stargazing/dp/1931559325/ref=cm_cr_pr_pb_t Если не затеряется в пути и кому-нибудь будет интересно, смогу отсканировать и выложить.

Будет интересно! Не забудьте про "Atlas of Double Stars" Toshimi Taki and Pete Wehner. Там можно найти объекты на любой вкус, их обозначено около 2600. Во вложении привожу титульный лист и предисловие, попробую поискать ссылку, весит он 8,3 Мб.

[nolv]

Будет интересно! Не забудьте про "Atlas of Double Stars" Toshimi Taki and Pete Wehner. Там можно найти объекты на любой вкус, их обозначено около 2600. Во вложении привожу титульный лист и предисловие, попробую поискать ссылку, весит он 8,3 Мб.

Нашел!
Отличный, особенно радует четким разбиением по зонам на небесной сфере, и электронной таблицей. Остается только наблюдать

[LeMay]

Спасибо огромное, то что надо!
Я заказал с Амазона такую книгу: http://www.amazon.com/Double-Stars-Small-Telescopes-Stargazing/dp/1931559325/ref=cm_cr_pr_pb_t Если не затеряется в пути и кому-нибудь будет интересно, смогу отсканировать и выложить.

  Её уже сканировали и выложили.  Я наблюдаю двойные в том числе по ней. Тоже буду заказывать бумажный вариант - он того стоит.
  Что касается каталога Струве в электронном виде, то вот это подойдёт? http://www.skymap.com/struve.htm.

[ARAGORN]

А нет ли каталога с уже отсортированныем двойными с расстояние между компонентами не более 0.3 " ? Может список есть готовый, неужто никто такого списка не составлял

[Eugenio D.]

А нет ли каталога с уже отсортированныем двойными с расстояние между компонентами не более 0.3 " ? Может список есть готовый, неужто никто такого списка не составлял

Такой список будет нуждаться в довольно частом обновлении из-за орбитального движения. Можно для начала поискать в интернете "Sixth Orbit Catalog Ephemerides", там приводятся данные по многим достаточно тесным парам по годам, с 2011 по 2015.

[Forint]

Потихоньку начинаю наблюдать двойные, пока получается не очень. Позиционный угол вроде измеряется, а вот с измерением разделения беда.

Вот полезные ссылки по наблюдению двойных:
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=8373.0
http://galspace.spb.ru/telescope.file/peremen.htm

[nolv]

Что касается каталога Струве в электронном виде, то вот это подойдёт? http://www.skymap.com/struve.htm.

Не получается открыть. Какой программой открывается?

Вот полезные ссылки по наблюдению двойных:
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=8373.0
http://galspace.spb.ru/telescope.file/peremen.htm

Спасибо, интересные ссылки.