Журнал наблюдений двойных звёзд

[Kostyan]

Я как-то ради интереса измерял разрешение своего сумеречного зрения получилось еще больше, около 240"

А на каком объекте измерялось ? Здесь, нужно звать товарища Максутов на помощь. "Астрономическая оптика" , глава 12, именно здесь он рассматривает глаз как инструмент.
Во вложение график разрешающей способности глаза (pr кривая жирная) . По вертикали разрещающая способность глаза в ", по горизонтали размер зрачка.
При 1.5мм зрачке, действительно, имеем разрещающую способность глаза всего 120". C уменьшением и ростом зрачка, разрещающая способность растет до 200" и выше.
Таким образом, не только атмосфера, возраст, особенности зрения, но и диаметр зрачечка влияет на разрешение. При 3мм получаем разрещение глаза порядка 160", при 4мм уже 200". Видимо, именно поэтому Куто дает оптимальное полезное увеличение равное 3-4x разрещающим увеличениям. Т.е переводя в угловую меру, получаем 180"-240". И, косвенно, получаем, что чем меньше выходной зрачек, тем меньше оптимальное полезное увеличение.
Жаль, Максутов не дает значений разрещения глаза для выходного зрачка 6мм и выше. Но, апроксимируя график, видно, что при 6мм он стремится к 240", упомянытые Виталием выше.
Отсатся открытым вопрос, есть ли смысл уменьшать выходной зрачек подсвечиванием в глаз фонариком или наблюдая в желтой зоне , например, для увеличение разрещающей способности глаза ? Либо же достаточно использовать более большое полезное увеличение ?

[Mirali]

А сиинг у вас, уважаемые наблюдатели, как у Куто в обсерватории Ниццы? Качество любительского телескопа такое же, как у 76-см рефрактора, которым в основном пользовался Куто?

Добрый день!
Для небольших инструментов (5"-6"), да и для средних (до 10") хороший сиинг в наших краях БЫВАЕТ, хотя и не так часто, как нам бы хотелось. Насчет 30" рефрактора в Ницце не скажу, но ведь Куто наблюдал и в куда меньшие инструменты, и его рекомендации не ограничиваются большими апертурами
Что касается качества оптики любительских телескопов - ДА, оно бывает вполне достаточным для наблюдения экстремально близких для данной апертуры двойных, даже со значительной разницей блеска.
С уважением, Мирали

[Kostyan]

  А сиинг у вас, уважаемые наблюдатели, как у Куто в обсерватории Ниццы? Качество любительского телескопа такое же, как у 76-см рефрактора, которым в основном пользовался Куто?

Про так называемый сиинг и "хаббловские" (жирные) рефракторы Куто делает также замечание. Во вложении, поэтому, предлагаю вернутся в теме (пока нас за флуд не забанил модератор), доставать 10см инструменты и не жаловатся на апертуры и сиинги.
Впрочем, Куто упоминает о ζ Рака с 0.9" в одном абцазе с 10см рефрактором, видимо, подтверждая тот факт, что реальное ОБНАРУЖЕНИЕ может быть менее 12"/D.
И насчет качества, Максутов упоминает, что нету смысла в качественной оптике, тогда как с ростом зрачка ухудщается разрещающуя способность глаза. Видимо, китайские производители читали книжку Максутова.

[BIG TRAIL]

читал, что измерили размер зрачка человека, который в (относительной) темноте смотрел в окуляр на звезду первой величины. Она, конечно, занимала очень малую долю поля зрения и средняя освещенность в плоскости глаза все равно была мала. В итоге - измерения показали, что зрачок был расширен до "темновых размеров"

      На звезду с целями разрешения мы  смотрим при зрачках точно меньше дневного  -    0.5мм и  даже еще меньше того,  освещенность по полю  нас  не интересует,  как будто даже  наоборот,  чем темнее поле ( т.е. фон ) тем выше проницание, так?  Звезда  точечный яркий источник  на темном фоне,  чем больше телескоп тем ярче звезда.   Т.е.  наблюдение звезд  это не то же самое , что разглядывание слабоосвещенного изображения невооруж. глазом,  или протяженного объекта в телескоп.   

насчет качества, Максутов упоминает, что нету смысла в качественной оптике

Он такого не говорил. 

[Vitaly63]

Я как-то ради интереса измерял разрешение своего сумеречного зрения получилось еще больше, около 240"

А на каком объекте измерялось ?

Сейчас хоть убейте, не вспомню как было дело. Помню что описание эксперимента было где-то на сайте у Эрнеста Маратовича. 
Почему запомнил цифру так хорошо? Во первых она меня неприятно удивила (рассчитывал, что сумеречное разрешения у меня будет получше, вроде 180" или лучше), во-вторых +/- совпала с подобными оценками в профильной литературе, в третьих легко переводится в минуты.

Зрачок у меня еще лет 5 назад (было 42 года) довольно легко раскрывался до 6,5мм-7мм. http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=1097#p100858
 За последние годы аккомодация резко упала, начала проявляться возрастная близорукость/дальнозоркость (?) и в сумерках также  сильно упало зрение.

[taurus23]

я,в молодости,эпсилон 1-2 лиры голым глазом видел.там вроде,240"....

[BIG TRAIL]

Зрачок у меня еще лет 5 назад (было 42 года)  За последние годы аккомодация резко упала, начала проявляться возрастная близорукость/дальнозоркость (?) и в сумерках также  сильно упало зрение.

Всю дорогу  думал, что вы 63-го года, согласно аватару,  а вы ещё  ого-го!   Короче,  аналогично  -  несколько лет  как прогрессирует дальнозоркость,    и  уже прилично мешает,   т.к. у меня  исходно минус 6.5,     -   в очках теперь  вблизи не вижу,  без очков  не вижу соотв-но вдаль,   но !   В окуляр  -  все как прежде, не замечаю  деградации,   кажется  ничего не поменялось.  И в части разрешения глаза тоже -  по  звездам,   по штрихам.     
  Впроч.,  похоже, теперь стоит проверять зрение  почаще,  цифры могут измениться. 
   
  Мой рекорд  2022 года  тут: http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=4489&sid=68b417f6c9fe5712ae170d046eb26af0&start=75#p90557
  Разрешение 72" .   Это получается, было 49 лет.

[Vitaly63]

Зрачок у меня еще лет 5 назад (было 42 года)  За последние годы аккомодация резко упала, начала проявляться возрастная близорукость/дальнозоркость (?) и в сумерках также  сильно упало зрение.

Всю дорогу  думал, что вы 63-го года, согласно аватару,  а вы ещё  ого-го!

63 - это регион 

[pipll]

Отчет о наблюдении двойных звезд за 4 и 8 марта:

Дата: 4 марта 2025.
Телескоп SvBony 102ED F/7. Окуляры 24mm (30x), 8mm (90x), 5mm (143x) и 3mm (238x).
Место: Алмере, Нидерланды.
Небо ясное, без облаков. Луна на высоте 30° над горизонтом в фазе растущего серпа.

1. STF 950 (15 Mon, SAO 114258)
mag. +4.67, +7.79, sep. 3.0", 214.0°
Не удалось разделить/рассмотреть более тусклый компонент.

2. SHJ 70 (16 Gem, SAO 78395)
mag. +6.51, +8.18, sep. 25.0", 202.0°
Наткнулся на эту двойную при переходе от одного объекта наблюдения к другому. Красивая пара двух желто-оранжевых звезд разной яркости. Лучший вид в 8мм окуляр (90x). Не является физически двойной звездой.

3. Пропус, Эта Близнецов (7 Gem, SAO 78135)
mag. +3.29, + 6.15, sep. 1.6", 250.3°
Не удалось разделить/рассмотреть более тусклый компонент.

Дата: 8 марта 2025.
Телескоп SvBony 102ED F/7. Окуляры 24mm (30x), 8mm (90x), 5mm (143x) и 3mm (238x).
Место: Алмере, Нидерланды.
Небо ясное, без облаков. Луна на высоте 64° над горизонтом в фазе растущей луны, довольно-таки ярко освещает все вокруг.

1. Мебсута, Эпсилон Близнецов (27 Gem, S 533, SAO 78682)
mag. +3.00, +9.64, sep. 110.1", 94.0°
Звезда разделяется на компоненты уже в 24мм окуляр (30x). Лучший вид в 8мм окуляр (90x). Основной компонент желто-оранжевого цвета, цвет второго тусклого компонента не удалось различить.

2. Альраи, Гамма Цефея (35 Cep, NHR 9, SAO 10818)
mag. +1.01, +7.30, sep. 2.0", 27.8°
Не удалось разделить/рассмотреть более тусклый компонент.

3. ENG 7 (V985 Cas, SAO 11983)
mag. +5.61, +9.89, sep. 45.9", 176.0°
Красивая пара двух оранжевых компонентов разной яркости. Второй компонент должен был иметь более красный оттенок, но в телескоп цвета были примерно одинаковые. Лучший вид был в 5мм окуляр (143x).

4. Йота Кассиопеи (STF 262, SAO 12298) (!!!)
mag. +4.63, +6.92, +9.05, sep. 2.7", 226.1°; 6.93", 116.5°
Разделяется на три компонента уже в 8мм окуляр (90x), однако лучший вид в 5мм окуляр (143x). В окуляр так же видны две звезды 8-й звездной величины, которые вместе с этой кратной звездой примерно повторяют конфигурацию компонентов Йоты Кассиопея. Выглядит потрясающе.

5. Мирам, Эта Персея (15 Per, STF 307, SAO 23655)
mag. +3.75, +8.50, sep. 30.4", 301.0°
Звезда разделяется на компоненты уже в 24мм окуляр (30x). Лучший вид в 5мм окуляр (143x). Основной компонент оранжевого цвета, второй более тусклый компонент белого цвета.

6. STF 385 (CS Cam, SAO 24054)
mag. +4.26, +7.80, sep. 2.3", 162.0°
Не удалось разделить/рассмотреть более тусклый компонент.

[kassidos]

Граждане, поделитесь литературой или еще каким-то списком с двойными. Лучше литературой)

[Kostyan]

Граждане, поделитесь литературой или еще каким-то списком с двойными. Лучше литературой)

Да пожалуйста , гражданин!
Куто П.
Наблюдения визуально-двойных звезд
В приложении список 700+ двойных.
Аккуратнее, в тырнете ходят разные версии сканов, в том числе и без приложения.

Также здесь найдете список от нашего форумчанина Евгения
https://astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=142491.0;attach=846507

[fuzzokolobok]

Граждане, поделитесь литературой или еще каким-то списком с двойными. Лучше литературой)

Прошлой осенью наконец обзавёлся Bruce MacEvoy, Wil Tirion The Cambridge Double Star Atlas. Это очень, очень удобный атлас для наблюдения двойных звёзд. Сразу понятно где они, поддадутся ли они в твой инструмент. Подготовка к минимуму сводится, скорость поиска очень высокая.

[Kostyan]

Также хотел порекомендовать сперва Кембридж список, его можно загрузить по ссылке ниже. Скайсафари планетарий как минимум кушает этот формат.
https://www.skysafariastronomy.com/repositories/skylist/The%20Cambridge%20Double%20Star%20Atlas.skylist
Но не стал, так как там всего порядка 64 объекта, по памяти, и многое интересного пропущено. Поэтому в идеале составлять свои списки на основе чужих.

[fuzzokolobok]

"Но не стал, так как там всего порядка 64 объекта, по памяти, и многое интересного пропущено"
Вот разворот только одних близнецов

[Kostyan]

Спасибо ! Отличный атлас, видимо лист с репозитория скайсафари слишком ограничен.  Найти бы только его бы где теперь...

[fuzzokolobok]

Найти бы только его бы где теперь...

Есть под заказ на logobook.ru - идёт несколько месяцев (они, я так понял, формируют заказы пачками и потом оттуда везут).
Правда я покупал за в полтора раза меньшую стоимость, чем сейчас... Какой-то космос уже по цене

[Евгений_В]

Вот довольно обширный список двойных. Сгенерирован из электронного каталога WDS с фильтрацией:
1. Склонение до -25.
2. Разделение в пределах 0.5-60 угл. сек.
3. Яркость главной компоненты не менее 8.5 зв. вел., спутника - не менее 10 зв. вел.
Разбил по созвездиям, делал для телескопа 12 дюймов.
В электронных планетариях легко ищется по номеру каталога SAO.  Использую без бумажного атласа.

[Kostyan]

Дата: 21 марта 2025.
Место наблюдения: минский район (53° с.ш.).
Зона засветки: желтая.
Инструменты: SW 100ED(Сотка)
Фильтры: отсутствуют.
Луна: отсутствует.
Температура: +5..+2 градуса.

Блаженство существует. Ведь когда крутишь ручку фокусера и изображение не дрожит как у трясогузки хвост. А еще, когда поправляешь ручки тонких движений, чтобы скомпенсировать суточное вращение Земли, и в окуляре изображение через секунду замирает. Эти простейшие истинны понимаешь только тогда, когда распаковав новую  монтировку спешишь пробежаться по знакомым объектам. Спустя 17 лет я снова купил EQ5 взамен трясущийся во всех местах аналога AZ5 - ES Twinlight I, только на этот раз белую, а не черную.
В отличии от ES, ноги EQ5 заметно толще и выше. А вот сама монтировка показалась мне EQ3 на первый взгляд, я даже подумал, что в магазине перепутали и положили в коробку третью версию. Ну не ожидал я такого маленького размера. Мне она помнится тяжелой и большой, возможно казалось так, так как она была черная. Конструктивно выглядит как EQ5 и надпись при ней…Показалось…
Ну да ладно..не терпится увидеть несколько планет и пробежаться по двойным. Бегом на улицу. Сквозь облака прорывается Юпитер. Труба совершенно не остывшая, но нам сейчас не это надо, а понять, сможет ли EQ5 нести длинную трубу Сотки. Вес Сотки с окулярами, диагональю, искателем ровно 5кг при длине ровно один метр. Не слабая ноша, если рассчитать момент инерции с таким длинным плечом, ведь и искатель, и тяжелая диагональ, и не легкие современные окуляры висят на самом краю трубы.
Ну что же Полосатый нам покажет в секундах. Ставлю 191х. И…..спокойно можно навестись резкость, монтировка не ходит как ужаленная от одно лишь прикосновения к фокусеру. А колебания затухают максимум через две секунды.
   - Это прелестно - не вольно копирую знаменитую фразу ворон из мультика про попугая Кешу.
Даю трубе остыть с пол часа. Тем не менее, атмосфера сегодня прегадкая. Юпитер струится по периметру. Переключаюсь на Марс, который повыше. С легкостью навожу резкость, но не тут то было, Марс вообще двигает из стороны в сторону на половину, а то и на весь диаметр диска.. Да уж…я такую прегадкую атмосферу еще не видел.
Ладно, тогда двойные. Ни разу не удалось увидеть α Gem, Кастор. Он все время находился на высоте более 60°, куда уже азимутальная монтировка не доставала без поворота штанги. Но ведь как только повернешь штангу, усиливается вибрация. Поэтому, даже не пытался. Сегодня же легко Сотка дошла до Кастора.
   - Вау….это прелестно - не вольно повторяю крылатую фразу.
Две белые звездочки весьма тесно друг от друга расположенные, выставили свои дифракционные кольца на друг друга и махают ими в такт колебания атмосферы. Прекрасная пара, не настолько тесная, чтобы всматриваться, но при этом красивая восьмерка, создаваемая дифракционными кольцами.
А не попробовать ли η Gem, Propus , которую не удалось добыть в прошлый раз на монтировке-трясогузке. На этот раз резкость получится навести, да и увеличение можно поставить побольше, так как очень легко вести, достаточно лишь одну ручку подкручивать. Ставлю 225x, тов. Куто разрешил. Не яркая звезда желтоватого цвета. Двойственность не видна конечно же на первый взгляд. Всматриваться пришлось минут 5 с несколькими подходами. С одной стороны, атмосфера препаганая, зато можно не заботится о точной резкости. Изображение так колбасит, что плюс/минус лапоть в настройке фокуса, компенсируется атмосферой. И, кажется, на долю секунды все стало предельно четко. В кольце Пропуса появилась вторая звезда. Изображение продолжает колыхаться, но уже понятно, в какую сторону от основного компонента нужно смотреть. Еще пару минут наблюдения, и за это время еще пару раз мелькнул второй компонент.
Небо окончательно начало затягивать, в звезде уже даже дифракционных колец почти не видно. Надо собираться. Сотка наконец - то нашла себе надежного и, не маловажно, проверенного друга.

[pipll]

Дата: 26 марта 2025.
Время: 20:30-21:30.
Телескоп SvBony 102ED F/7. Окуляры 24mm (30x), 8mm (90x), 5mm (143x) и 3mm (238x).
Место: Алмере, Нидерланды.
Небо ясное, без облаков. Луна отсутствует.

1. Тегмен, Дзета Рака (48 Cnc, STF 1268, SAO 80416) (!!!)
mag. +5.85, +6.01, +8.89, sep. 1.1", 346.0°; 5.9", 61.7°
Уже в 24мм окуляр (30x) видно, что это кратная система. В 8мм окуляр (90x) она разделяется на два компонента разной яркости. В 5мм окуляр (143x) становится заметно, что более яркий компонент имеет продолговатую форму. В 3мм окуляр (238x) этот компонент разделяется на два одинаковых по яркости и цвету. Промежутка между ними не видно - диски Эйри касаются друг друга, образуя фигуру в виде восьмерки. Все три компонента имеют примерно одинаковый желто-белый оттенок.

Я добавил эту звезду в список наблюдений довольно давно и успел забыть, что у неё три компонента. Во время наблюдений я разделил её на два и уже собирался перейти к следующей двойной звезде. Но в последний момент заметил, что более яркий компонент имеет слегка неправильную форму. Поставил окуляр с меньшим фокусным расстоянием - и передо мной предстали два тесно расположенных компонента. Такое неожиданное "открытие" произвело на меня сильное впечатление.

2. Йота Рака (48 Cnc, STF 1268, SAO 80416)
mag. +4.01, +5.99, sep. 31.3", 308.0°
Разделяется на компоненты и красиво выглядит уже в 24мм окуляр (30x). Лучший вид в 8мм окуляр (90x). Красивая пара звезд разной яркости и разный цветов - желтого и белого.

3. Эпсилон Гидры (11 Hya, SP 1, SAO 117112)
mag. +3.40, +5.00, sep. 2.8", 314.3°
Разрешается в 5мм окуляр (143x), в 3мм окуляр (238x) отчетливо виден промежуток между компонентами. При этом более тусклый компонент как-бы находится на дифракционном кольце более яркого компонента. Цвет обоих компонентов - желтый.

4. STF 1334 (38 Lyn, SAO 61391)
mag. +3.81, +6.09, sep. 2.6", 233.0°
В 8мм окуляр (90x) заметен намёк на двойственность звезды - она имеет слегка вытянутую форму. В 5мм окуляр (143x) звезда разделяется на два компонента, а в 3мм окуляр (238x) между ними становится различим промежуток. Компоненты различаются по цвету: яркий - белый, а тусклый - бело-голубой.

[pipll]

Дата: 29 марта 2025.
Время: 20:20-21:00.
Телескоп SvBony 102ED F/7. Окуляры 24mm (30x), 8mm (90x), 5mm (143x) и 3mm (238x).
Место: Алмере, Нидерланды.
Видимость не очень хорошая - в искатель видны только яркие звезды, в обзорный окуляр фон ярче чем обычно и видно гораздо меньше звезд. С западной стороны идет какая-то дымка, создавая ореолы вокруг ярких звезд и Юпитера. Луна отсутствует.

1. STF 1108 (SAO 79489)
mag. +6.51, +8.21, sep. 11.7", 179.0°
Разделяется уже в 24мм окуляр (30x), лучший вид в 8мм окуляр (90x). В него видно оба компонента прямым зрением. В 5мм окуляр (143x), как и в 3мм окуляр (238x) более тусклый компонент на грани видимости прямым зрением. Яркий компонент желтого цвета, тусклый показался немого светлее, ближе к белому цвету. Не является физически двойной звездой.

2. Фи 2 Рака (23 Cnc, STF 1223, SAO 80188)
mag. +6.17, +6.21, sep. 5.2", 217.0°
Наткнулся на эту пару случайно при переходе от одного объекта наблюдения к другому. Разделяется в 8мм окуляр (90x), лучший вид в 5мм окуляр (143x). Два белых компонента одинаковой яркости. Не является физически двойной звездой.

3. STF 1311 (SAO 80643)
mag. +6.94, +7.13, sep. 7.6", 198.0°
Два компонента примерно одинаковой яркости. Оба бледно-желтого цвета, но один из них показался немного желтее. В 24мм окуляр (30x) есть намек на то, что это двойная звезда. В 8мм окуляр (90x) уже разделяется, а в 5мм окуляр (143x) - лучший вид.