Часы на Спасской башне 1625г. Как ими пользовались. Поиск ответа с Астрономией.

[TM307]

Ещё чуть о 8-летнем лунном календаре.
Согласно ПАСХАЛИИ И ЛЕТОСЧИСЛЕНИЯ НА ПРИМЕРАХ СИСТЕМ АНАТОЛИЯ ЛАОДИКИЙСКОГО И АНДРЕЯ КОНСТАНТИНОПОЛЬСКОГО: БОГОСЛОВСКИЕ И АСТРОНОМИЧЕСКИЕ АСПЕКТЫ, П. В. Кузенков cтр. 508 :"Уже Ипполит Римский в 20-е годы III в. постарался подкрепить свои хронологические вычисления, опираясь на составленную им пасхалию с 8-летним циклом. ... Несовершенство 8-летнего цикла в отношении луны было столь серьёзным (уже через 80 лет набегала ошибка в 15 дней — вместо указанного новолуния на небе сияла полная луна), что основанные на нем расчеты выглядели не слишком убедительно. Лишь изобретение во 2-й половине III в. гораздо более точной пасхалии, основанной на 19-летнем лунно-солнечном цикле, дало возможность построить авторитетную мировую эру."
Вывод. Эта фраза говорит нам о том, что возможно в Римской империи, а может и в Греции изначально существовал 8-летний Лунный календарь, т.к. некоторые историки думают, что Ипполит имеет греческие корни, он писал на греческом языке.

[TM307]

Почему ещё начало гражданского лунного календаря берётся на следующий день от рожен.
1. Попалась фраза в Ф.37 №38. Сборник разнообразного содержания, XVII в. стр. 338:
"Ведомо буди в лунном настатии не нощь бо начинает день". От ночи считать нельзя.

2. Если использовать вариант счёта "день самого настатия рожен", то например источник стр. 275

в таблице 1571 года на круге 17 Луны в интервале 19 марта день 12 часов рожен - 18 апреля ночь 5 часов рожен {заканчивается ночью, значит включительно, см. пункт1} получается интервал равный 31 день, что для лунного календаря недопустимо. Нормальный интервал 30 дней получается если брать следующие дни, т.е. 20 марта включительно и 19 апреля невключительно, т.к. 19-ое - день.
Это хоть как-то объясняет почему наступление весны 24 марта по лунному месяцу находится за день до начала года 25 марта, как я понимаю, по лунному месяцу, согласно информации из предыдущих сообщений, если конечно начало года не имеет другую привязку.

По поводу завышенных дат на руке тридесятной, там по правилам встроена ещё информация о таблице фаз Луны рожен и оущерб с помощью алфавита, который представлен на другой руке Ф.7 №76. Сборник житий, служб, сказаний и исторических отрывков стр. 245 слева. Так что цифры наверное оптимизированные, а для гражданкого лунного календаря надо использовать только первые 19 цифр от ногтя большого пальца, как я понял, для представления как устроен этот календарь, это ведь учебная рука.

Может где и ошибаюсь.

[TM307]

Ещё раз про реформу лунного календаря XVI века.
Попробую точнее понять смысл фразы из сообщения. Для начала узнал какие солнечные и лунные круги приходились на 7056 - 7061 {1548 - 1553} года.
Ф.113 №416. Сборник богослужебных и уставных статей, составленный Игнатием Зайцевым, 3-я четв. XVI в., стр.372 и далее:
7056 круги: Солнца 28, Луны 7;
7057 круги: Солнца 1, Луны 8;
7058 круги: Солнца 2, Луны 9;
7059 круги: Солнца 3, Луны 10;
7060 круги: Солнца 4, Луны 11;
7061 круги: Солнца 5, Луны 12.
Как видим реформа на сами круги не влияла, потому, что года стоят по солнечному сентябрьскому календарю.
Дополнительный месяц имеют круги луны: 3, 6, 8, 11, 14, 17, 19. Т.е. 7057 и 7060 годы имеют 13 месяцев, если тогда использовалась эта система. Теперь будем разбирать фразу. "В лето 7058-го, а основание 12 и ты помни да возьми прошедшее лето, а основание первое да приложи к тому. 12 месяцей ино будет с первым в коупе всех 13, то есть и основание на весь год 13, а не 12. А придёт лето 7059-е с марта ино прошедшаго лета основание 13 да приложи к тому 12 месяцей с марта пред идущих ино будет всех 25, то есть основание соущее на весь год."
"В лето 7058-го, а основание 12 и ты помни" - в год 7058 12 месяцев, запомни.
"да возьми прошедшее лето, а основание первое да приложи к тому. 12 месяцей ино будет с первым в коупе всех 13, то есть и основание на весь год 13, а не 12." - возьми 7057 и к первому месяцу этого года прибавь ещё 12 месяцев и в сумме их будет 13, т.е. в этом году не 12, а 13 месяцев.
"А придёт лето 7059-е с марта ино прошедшаго лета основание 13 да приложи к тому 12 месяцей с марта пред идущих ино будет всех 25, то есть основание соущее на весь год." - а придет 7059 год, то с марта с "прошедшего" 7057 лета с 13-ю месяцами прибавь к ним 12 месяцев с марта предыдущего 7059 году, т.е. 7058 года и в сумме месяцев будет 25, то есть колличество месяцев на весь год, т.е. 7057 и 7058 объединили в 1 год с 25 месяцами в лунном календаре. Вот так понизили номер лунного года относительно сентябрьского и ультромартовский стиль стал мартовским. А ещё вроде доказано, что пользовались системой дополнительных месяцев по схеме 3, 6, 8, 11, 14, 17, 19.

Хотя если дословно фразы понимать, то получается следующее:
"В лето 7058-го, а основание 12 и ты помни" - В лето 7058 основание есть 12 и ты помни, {в 9 круге луны основание действительно 12, как мы помним это фаза Луны на 1 марта в днях}.
"да возьми прошедшее лето, а основание первое да приложи к тому. 12 месяцей ино будет с первым в коупе всех 13, то есть и основание на весь год 13, а не 12." - да возьми 7057 лето,{основание у 8-ого круга Луны равно 1}, да приложи к тому 12 месяцей и будет с первым в сумме всех 13 {месяцев, как я понял}, то есть и основание на весь год {7057} равно 13, а не 12 {как я понял здесь складываютсяфазы Луны в днях}.
"А придёт лето 7059-е с марта ино прошедшаго лета основание 13 да приложи к тому 12 месяцей с марта пред идущих ино будет всех 25, то есть основание соущее на весь год." - тут тоже основание это основание, а месяцы это месяцы и получается что у объединёного с 7058 годом 7057 года будет 25 месяцев и основание равно 25.
Сути реформы эта фраза никак не меняет. А вот то, что основания так можно складывать, если я правильно понял, это трудно переварить.

Может где ошибаюсь.

[TM307]

Частичная проба создания гражданского лунного календаря на основе таблицы 1571 года.
Попробуем создать гражданский лунный календарь. Расчитал интервалы в таблице от 1571 года по схеме дат на следующий день от рожена, далее привёл таблицу с дополнительными лунными месяцами к виду 3, 6, 8, 11, 14, 17, 19, согласно доказательства реформы лунного календаря 16 века. См. вложение.
А вот дальше остаётся только по логике, делать не стал во вложении, ведь нет доказательств, что правила от 1732 и 1853 года применялись в 16-17 веках:
1. март имеет всегда 30 дней,
2. февраль имеет всегда 29 дней,
3. дополнительный месяц имеет 30 дней.
В принципе поменять местами 29 и 30 дней можно, при этом дата рожена сдвинется на один день не цепляя других. Тут видимо надо менять так, чтобы ещё месяц апрель был 29 дней, туда придётся вставлять високосных 19 дней за 76 лет, иначе лунный календарь не замкнётся согласно "Уравнение Каллиппа: 76 лунных лет = 76 календарных годов = 940 лунных месяцев = 27759 суток."
В 18 веке, как вы помните, уже использавался шаблон с упорядоченным лунным гражданским календарём со "скачком Луны" в 16 круге Луны, тут надо вставлять видимо меньше высокосных дней за 76 лет.
В самой таблице 1571 года вроде не было скачка луны в 16 лунном круге, как думал раньше, но это ни как не скажется на вычислении таблицы перевода 15-часовых часов, там измерялись часы с соседними месяцами.
Использовать "настатие Луны" в Толковой Палее 1477 г, как шаблон для проверки календаря 16 века вроде нельзя, по причине, того, что лунные месяцы у Данилевского начинаются с января, что вроде свойственно лунному календарю римской империи.

Может где и ошибаюсь.

[TM307]

Палея.
Если кому интересно Псковская Толковая Палея 1477 года в ГИМ, Данилевский выписывал данные со стр. 16 справа по файлу, там также присутствуют круги Луны с января.

Ещё источник 1608 года про времена года.
Ф.256 №449. Устав церковный 1608 г. стр. 528 или см.

Фраза про времена года:"Имат год на 4 стихиии. Весна, лето, осень, зима. Весна оубо начинается от 24-го числа марта Луны да до 24-го числа июня. А от толе начинается лето до 24-го числа сентября. А от толе начинается от сентября да до 24-го декабря месяца, а от толе начинается зима до 24-го марта Луны."

Название месяца.
Ф.228 №15. Псалтирь следованная с Пасхалией. Загл. по Доп. описи: Псалтирь следования с Пасхалией, составная, XVI в. стр.38, или см.

Один из месяцев, предположительно ноябрь, могли называть "месяц Певрия".

[TM307]

О начале лунных и солнечных кругов.
Ф.98 №209. Устав церковный, нач. XVII в. (до 1606 г.). стр. 886 или см.

"Наставает луны лето генварём, а книжнаго декабрём. Солнце наставает лето октябрём, а епакти{дополнительно} декабрём. Основание генварём. Рука богословля мартом. Лунники по нашему мартом, а по латынски генварём."
У января и марта основания одинаковые вроде, читал. Почему с 1 октября солнечные круги, по их легенде оно воссияло впервые 15 марта, до октября дни месяцев идут переменно и несогласно с днями седмицы. В 1 же число октября оказывается и тот самый первый день седмицы, с которого начинаем исчисление первого месяца. Современный источник.

[TM307]

О чередованиях 30 и 29 дней из зарубежного источника записанного нами в 3-ей четверти 16-ого века.
Ф.98 №215. Архив московских митрополитов от свт. Киприана до свт. Макария: сборник церковных законодательных документов, грамот, формуляров и постановлений, а также антиеретических (преимущественно – на латинян) и учительных статей, трет. четв. XVI в. стр. 612 или см.

"… было по всяком месяце межи танмелабы луна на всяк месяц свой пол 30 дни. Но не бывает тако сице межи перваго и втораго 30 дни где завутся межи. По втором же месяц н… наегда исполнится ему 29 дни, а биево 30 …"
Это конечно не может считаться доказательством, что мы именно так распределяли месяцы лунные по 30 и 29 дней чередуя в 16-17 веках, но хоть какой-то намёк.
Может где и ошибся.

[TM307]

Какой всё же был календарь.
Согласно инструкциям к пасхалиям можно подумать, что сами монастыри жили по лунному гражданскому календарю {не имею ввиду праздники}, несмотря на ввод именно церковью солнечного календаря. Попался источник Ф.113 №410. Устав священнослужения. [Уточненное загл. по Доп. описи:] Обиходник Иосифо-Волоколамского монастыря, "Чин церковьныи архиепископа Великого Новагорода и Пскова" и Обиходник Троице-Сергиева монастыря ("Устав Троицкый Серьгеева монастыря"), около 1533 года. стр. 75, где описан календарь трезвонов, он дан по солнечному календарю, т.к. декабрь отмечен 31 днём, см.

Возможно некоторые монастыри и придерживались лунного календаря.

[TM307]

У каких народов России ещё применялся лунно-солнечный календарь.
"Деление года на 13 месяцев отмечено русскими путешественниками XVII - XVIII веков у многих тюркских народов, включая и народы Сибири (сагайцы, алтайцы, черневые татары, чулымские татары и др.)
В наше время факт применения лунно-солнечного календаря у татар можно востановить только из воспоминаний стариков. Многие старики помнят о лунно-солнечном календаре с 13-м вставным месяцем. О том как производить эти произвольные вставки, было известно ещё с древнейших времён: <<если в первый день нисана (апреля) Луна в соединении с Плеядами - год простой; если на третий день нисана Луна в соединении с Плеядами, год полный (13 месячный)>>. Такой счёт лет преимущественно был распространём среди крещённых татар и других народов, живших в Казанской губернии. Так, например, в древнем чувашском календаре вставлялся дополнительный тринадцатый месяц. А. Фукс, вспоминая о своём путешествии {примерно 1837 год} к чувашам, писала: <<Новый год начинают чуваши с наступлением зимы, и разделяют на 13 месяцев, неделя у них имеет также 7 дней, но место воскресенья занимает у них пятница >>." Беркутов В.М. "Народный календарь и метрология булгаро-татар." Научное издание. — Казань, Татарское книжное издательство, 1987., стр 8-9.
Просто лунный календарь 13-ого месяца не имеет.

Данная цитата про Плеяды была найдена в Вавилонских таблицах. Bigоuгdan, Astronomie, р. 66; см. Кuglег, Babylonische Mondrechnung, p. 70. Н. И. Идельсон "История календаря", Научное книгоизд-ство, 1925г. стр. 120.

[TM307]

Возможность применения вавилонской системы добавочных месяцев в лунно-солнечном календаре у нас до создания расчётных таблиц.
Решил проверить данную систему применительно к Москве. Взял год реформы лунного календаря - 1549, 8 круг Луны за начало. Плеяды в начале лунного месяца Нисана или Апреля возможно видны только перед заходом примерно в 21 час по мск, взял это время для наблюдения. Получил в Стеллариум следующие данные соединения Луны с Плеядами:
8 круг, 1549г., 31 марта солн., фаза Луны 2,8 дн.,
9 круг, 1550г., 18 апреля, фаза 1,7 дн.,
10 круг, 1551г., 8 апреля, фаза 2,4 дн.,
11 круг, 1552г., 28 марта, фаза 3,2 дн.,
12 круг, 1553г., 14 апреля, фаза 1,7 дн.,
13 круг, 1554г., 4 апреля, фаза 2,6 дн.,
14 круг, 1555г., 25 марта, фаза 3,3 дн.,
15 круг, 1556г., 11 апреля, фаза 2,2 дн.,
16 круг, 1557г., 1 апреля, фаза 2,5 дн.,
17 круг, 1558г., 23 марта, фаза 3,8 дн.,
18 круг, 1559г., 9 апреля, фаза 1,8 дн.,
19 круг, 1560г., 29-30 марта, фаза 2,5-3,4 дн. Ближе чуть-чуть к Плеядам была Луна 29 марта, хотя само точное соединение с Плядами произошло 30 марта в 5ч 10мин, при возрасте Луны 2,8 дн.
1 круг, 1561г., 15-16 апреля, фаза 1-1,9 дн. ближе чуть-чуть 16 апреля к Плеядам. Вспомним правило 1 день соединения - простой год.
2 круг, 1562г., 5-6 апреля, фаза 1,9-2,8 дн.,
3 круг, 1563г., 26-27 марта, фаза 2,7-3,7 дн. Соединение точное 27 марта в 6ч 10 мин.
4 круг, 1564г., 12 апреля, фаза 1,8 дн.,
5 круг, 1565г., 2 апреля, фаза 2,2 дн.,
6 круг, 1566г., 24 марта, фаза 3,6 дн.
7 круг, 1567г., 10-11 апреля, фаза 1,3-2,4 дн.,
8 круг, 1568г., 31 марта, фаза 2,9 дн.
Вывел правило:"Если Луна при закате находится на примерно равных расстояниях в соседние дни от Плеяд, то бери следующий день." Стеллариум считает фазу новолуние 0, из этого можно сделать вывод: первый день месяца Нисана, чтобы эта система работала нормально по правилу 3-ий день - 13 месяцев, приходился на следующий день после дня новолуния, так ли это было в Вавилоне - не знаю. Только вот 8 круг Луны подкачал в этом плане.
Вполне возможно, что в Аналемматических солнечных часах тоже использовался этот метод для создания лунно-солнечного календаря, иначе 19 лунных кругов бесполезны без добавочных месяцев, которые могут присутствовать только в этом типе календаря.
Может где ошибся.

[TM307]

Разъяснения о 8-летних календарях.
Судя по книгам, существовало 2 типа этих календарей.

Лунно-солнечный.
"В первоначальном виде лунно-солнечный календарь не представлял собой какой-либо определенной системы включения дополнительных месяцев. Они вставлялись каждый раз по особому решению или указанию. О существовании такого лунно-солнечного календаря в древнем мире известно из указов вавилонского царя Хаммурапи (2067—2025 гг. до н. э.). Позднее в Вавилоне появились лунно-солнечные календарные системы. Первой из них был восьмилетний лунно-солнечный цикл. Он основывался на том наблюдении, что восемь солнечных годов по количеству суток приближаются к 99 лунным месяцам. Поэтому в течение восьми годов стали прибавлять к 96 основным лунным месяцам еще три дополнительных, а именно во втором, пятом и седьмом годах, которые состояли, следовательно, из 13 месяцев. Дополнительные месяцы содержали по 30 суток, а основные — попеременно по 30 и 29. Таким образом, в восьмилетний лунно-солнечный календарный цикл включали 2922 суток (8 X 354 + 3X30). В действительности восемь солнечных годов содержат 365,242 195X8 = 2921,94 суток. Как видим, расхождение с солнечным временем сравнительно небольшое, оно составляет сутки только за 133 года. Более значительно расхождение этой календарной системы с фазами Луны: 99 оборотов ее происходят в течение 29,530 588X99 = 2923,53 суток. Смещение по фазам Луны этого календаря составляет около 1,53 суток за восемь годов." 15 суток за 80 лет - похоже на Греческий и Римский календари тоже.

Лунный.
"Кроме арабского цикла лунного календаря {30 лунных годов} существует и турецкий восьмилетний цикл, в котором каждые восемь лунных годов содержат три дополнительных дня на следующем основании: 354,367056X8 = 2834,936448 суток, 354 X 5 + 355 X 3 = 2 835 суток. Здесь для приведения дробного числа суток астрономического лунного года к целому числу (в цикле) применен множитель восемь. Однако приближение к целому числу получается меньшее, чем при множителе 30. Как видим, каждые восемь лунных годов требуется при этом включать три дополнительных дня. Турецкий восьмилетний цикл менее точен, так как при нем смещение дат по фазам Луны (в другую сторону против арабского) составляет (1,0-0,936 448): 8 = 0,007944 суток за лунный год, а расхождение в одни сутки с фазами Луны накапливается за 126 лунных годов."

Володомонов Н.В. "Календарь: прошлое, настоящее, будущее", Москва, Наука, 1987г стр. 13-14, 11.

[TM307]

Роль Венеры в 8-летнем лунно-солнечном календаре, предположение.
Помните в документе о "Храме времени" в Хакассии поднималась версия о цикле Венеры за 8 солнечных лет. Попалась следующая статья "Бурятский лунно-солнечныи календарь по циклу Венеры" Буряты. Народы и культуры. - М. Наука, 2004.
"В традиционной культуре бурят выявляется несколько типов лунно-солнеч­ных календарей, в качестве наиболее раннего из них представляется двухсезонный календарь, в котором циклы обращений Луны и Солнца совмещены с цик­лом обращений планеты Венера в периоде 8 лет. По этой системе время исчисления бурят Новый год отмечался осенью с сезонного восхода Венеры на востоке, видимой в качестве утренней звезды. ... Традиция, согласно которой, буряты осенний восход Венеры в качестве ут­ренней звезды, наступающий после дней осеннего равноденствия, воспринимали как начало Нового года, представляется адаптацией календаря солнечного цик­ла кочевников Центральной Азии и Южной Сибири с традицией весеннего Но­вого года к более раннему - хозяйственному календарю бурятских охотников с осенним Новым годом."
Решил покрутить Стеллариум для Москвы на самом осеннем равноденствии 12 09 и вывел зависимость восхода Венеры в 6:19 перед восходом Солнца и дополнительным 13-ым месяцем:
1. 1501г. - Венера под горизонтом,
2. 1502г. - высоко над горизонтом,
3. 1503г. - под горизонтом,
4. 1504г. - низко над горизонтом, рядом с Солнцем,
5. 1505г. - высоко над горизонтом,
6. 1506г. - под горизонтом,
7. 1507г. - высоко над горизонтом,
8. 1508г. - под горизонтом,
1. 1509г. - под горизонтом.
Повторяется, дополнительные месяцы 2, 5, 7 - соблюдаются.
С 19-лунным циклом не имеет ничего общего, проверял на 1549 году и далее.
Может где и ошибся.

[TM307]

19-летний лунный цикл возможно вобрал в себя часть от 8-летнего.

Повторяется, дополнительные месяцы 2, 5, 7 - соблюдаются. С 19-лунным циклом не имеет ничего общего, проверял на 1549 году и далее.

Согласно источника стр. 22: "Одним из распространенных вариантов согласования элементов лунно-солнечного календаря была октаэтерида – 8-летний цикл, использовавшийся в Древнем Вавилоне и Древней Греции. Например, описание этого цикла сохранилось в специальном сочинении, созданном около 540 г. до н.э. древнегреческим астрономом Клеостатом. ... Чтобы не допустить этого отклонения, в 8-летний цикл кроме правильного чередования полных и пустых месяцев следует вставить три полных месяца и два дня {про 2 дня не уверен, что правильно}. Вставки месяцев обычно делались в 3-м, 6-м и 8-м календарных годах цикла." А это сработает и с Венерой, просто 1-й год надо брать в посте выше - 1500 и тогда вместо 2, 5, 7 будет 3, 6, 8, такой же как в начале 19-летнего цикла, но потом доработанного уже для Плеяд. Хотя по датам Плеяды выглядят древнее, если взять Аналемматические солнечные часы {Плита из курганного могильника Таврия-1 датируется XV - XIII вв. до н.э.}, так что может это просто совпадение.

Возможное подтверждение, что применялась схема 3, 6, 8 в 8-летнем лунно-солнечном календаре в Хакассии в "Храме времени".
Посмотрев статью Е. Г. Гиенко, С. А. Паршиков, Е. А. Бубирь. Святилище «Храм времени» в Северной Хакасии: моделирование светотеневой картины. Вестник СГУГиТ, Том 25, No 4, 2020, Научный журнал Издается с 1996 г., стр. 7 на зарисовке рисок видно, что вертикальная часть уходящаяя вверх состоит из 8 рисок от головы "дракона", так исследователи окрестили этот календарь. Эти 8 рисок состоят, если считать от верха каждый раз из 3, 6 и 8 делений, это конечно только предположение.
Также было выявлено, что в день осеннего равноденствия луч солнца падает на первую риску тела от головы "дракона".  Стр. 9: "Результаты моделирования были подтверждены непосредственными наблюдениями освещенности памятника при восходе Солнца в день осеннего равноденствия в 2016 г.. В этот день был зафиксирован момент освещения первой насечки восходящим солнцем (рис. 4, б), и получены доказательства правильности теоретических расчетов, моделирования и календарного назначения памятника."
В весеннее равноденствие в 1500 года Венера не подчиняется такому закону нахождению над горизонтом по Стеллариум. "Храм времени" датирован, стр.14: "Следует отметить высокую точность построения памятника представителями Тагарской археологической культуры (VIII–III в. до н. э.) ...".

Луна и Плеяды в древности.
Попалась статья Диск из Небры где расказывается возможно о древнем астрономическом приборе. "... согласно классификации ЮНЕСКО это самое древнее во всем мире изображение космических объектов. Более старой карты звездного неба просто не существует. Диаметр диска составляет 30 сантиметров, а его вес 2.2 килограммов. Он представляет собой сине-зеленую патину с золотым тиснением, которое обозначает позиции солнца, месяца и звезд на небе. Две золотые дуги по бокам диска из Небры были добавлены позже, они указывают точный угол между позициями заката в летнее и зимнее солнцестояние, на широте холма Миттельберг, где диск был найден. Детальный научный анализ показал, что возраст диска Небры составляет, по крайней мере, 3600 лет, поэтому он является по настоящему драгоценным артефактом. До его обнаружения считалось, что самые древние карты звездного неба были созданы в Египте, приблизительно в 1400 году до нашей эры."

[TM307]

Некоторые выводы-предположения.
1. Календарь с 19 кругами Луны и Плеядами придуман западной культурой (диск из Небры (Германия), Аналемматические солнечные часы), а 8-летний лунно-солнечный с Венерой - юго-восточной культурой (Вавилон, Греция, ...), да и Венеру там наблюдать легче.
2. У славян в древности был лунно-солнечный календарь (солнечный день, лунный месяц, солнечный год) с 19 кругами Луны, с Новым годом весной из-за Плеяд.
3. Понятно почему из Византии (Греции) пришёл Новый год 1 сентября с началом солнечных кругов от октября - из-за 8-летнего лунно-солнечного календаря, греки любят античность, была попытка вернуть её в Византии. Хотя возможно, здесь вмешался солнечный календарь ещё.
4. На календаре солнечно-лунном (солнечный день, солнечный месяц, солнечный год, дополнительно лунный месяц для праздников и для народов у которых сохранился лунно-солнечный календарь) у часов Галовея явно не хватает указателя фаз Луны на центральном диске, как на английских башенных часах Сообщение, возможно вращался сам центральный диск возможно с выделенным сектором.
5. Астрономы-исследователи Аналемматических солнечных часов высокую и низкую Луну брали из современной астрономии, например высокая - когда Луна стоит выше всего на своей орбите относительно плоскости эклиптики на северном или южном полушарии. Я для Спасской башни брал понятие высокой и низкой Луны только относительно её положения на небе для Москвы. Это ошибочно для современной астрономии, но вроде логично для древней.
6. Себя первооткрывателем не считаю, т.к. мне довелось это всё слышать и об этом читать.

Может где ошибся.

[TM307]

Подтверждение того, что в начале 1706 года действовала ещё 17-часовая система времени.
Даниил Святский АСТРОНОМИЯ ДРЕВНЕЙ РУСИ стр.462 по книге:
"Полное затмение Солнца 1/12 мая 1706 г. было видимо в Torдашнем Петербурге. Полоса затмения проходила через Прибалтийский край и б. Новгородскую, Вологодскую и Архангельскую губ.
О нем имеются следующие записи в наших летописях: В III Новгородской летописи: «В лето 1706-м г., майя в 1 день, в восмом часу дни, в третьей четверти, отъяся свет от небеси и от воздуха и бысть тма велия по всей вселенней на земли, коснением мало часа четверти; и толико презелно мрачно бысть, едва человек человека лицем к лицу в самой близости познати мочно, во храминах же и светлых никако; сего же знамениа в Великом Новгороде едва кто от человек видети лишился». В прибавлении к этой же летописи имеется другая запись: «Во 8 час дне бысть тма великая на земли, яко полчаса, и тако бысть темно и мрачно, яко немощно видети лица человеча, а в храминах огонь зажигали; а после паки свет возсия»."
По таблице из святц 1 мая это 15 часов в дне и 9 в ночи, т.е. полдень будет в 7:30. А по петровскому времени полдень в 12 ч.

[TM307]

Когда в Вавилоне возможно появились 8-летний и 19-летний циклы Луны.
Согласно История астрономии, Антон Паннекук, Москва, изд-во "Hаука", 1966. Перевод с английского. стр. 53 :"Сначала мы не видим никакой закономерности; затем с 530 г. до н. э. начинает регулярно проявляться восьмилетний период; но после трёх таких периодов оказывается, что вычисления сделаны неправильно, и в 503 г. до н.э. интеркаляция должна была быть отложена до месяца адару. Через столетие мы снова получаем ряд последовательных дат, и здесь девятнадцатилетний период проявляется удивительно точно, как видно из таблицы на стр. 54. Как показывают остатки от деления номера каждого года на 19, после 380 г. до н.э. в употреблении был девятнадцатилетний период."
Согласно этому источнику и Сообщению напрашивается вывод: возможно греки придумали 8-летний цикл Луны.

[TM307]

Как возможно могли определять возраст Луны при соединени с Плеядами, предположение.
Известно, что Луна за сутки проходит на небе расстояние равное примерно в 2 ладошки большой палец к большому пальцу на вытянутых руках. Значит можно померить от захода Солнца до самой Луны это расстояние в ладошках, пробовал - неудобно. Попалась книга Моисеева Н. И. "Время в нас и время вне нас." где есть объяснение способа замера: "Простой мужик ясно представлял то, что называется склонением и высотой Луны, и объяснил Рудбеку {Улоф Рудбек (Рюдбек) старший (швед. Olof Johannis Rudbeck d.ä.), Олаус Рудбекиус (лат. Olaus Rudbeckius) (13 сентября 1630 года, Вестерос — 12 декабря 1702 года, Уппсала) — шведский учёный — анатом, ботаник и атлантолог, также изучал и преподавал математику, физику и музыку. Википедия.}, как определяют простые люди, сколько дней прошло после новолуния или сколько еще оставалось до него. Все это крестьянин выяснял по «куриным шагам» — так он называл угол, образующийся при разведении большого и указательного пальцев; концами этих пальцев, как циркулем, он отмерял расстояние на горизонте от восхода Луны и этим путем узнавал ее возраст." Информации явно маловато, но зато вспомнил, что в русской системе мер это расстояние от кончиков пальцев называется "пядь" и оно как раз равно примено двум ладоням, померил на себе. Так, что вполне возможно наши предки могли отмерять "пядями" расстояние от захода Солнца до самой Луны и примерно узнавать возраст Луны при соединении с Плеядами.
Может ошибаюсь.

Ещё немного о часах на современном Афоне.
Вчера по телевизору видел репортаж, нашёл его на ютубе. Пояс Богородицы (2011). Фильм Аркадия Мамонтова, 4:43 Из него следует, что сейчас на Афоне не используют косые часы, хотя время называют византийским, а день и ночь имеют равные промежутки, при этом 1-й час ночи начинается после захода Солнца, если я правильно понял. Про монастырь начинающий с восхода Солнца - не сказали.

[TM307]

Что значит горизонтальный полумесяц под крестом.
На 5-6-ой минуте в видео из предыдущего сообщения монах объясняет, что полумесяц это "символ времени", как я понимаю, это намёк на элимент системы лунно-солнечного календаря.

Пример солнечного календаря предположительно 1627 года с началом года в марте в России.
Согласно статье "Зырянские деревянные календари-святцы. К проблеме датировки" Николай Сивков, Вопросы истории и культуры северных стран и территорий № 4 (24), 2013 г.: "Открытый в 1998 г. в селе Вомын, Корткеросского района, новый артефакт представляет собой бипирамидальный шестигранный деревянный брусок, на грани  которого нанесены насечки, а также знаки рунического типа и названия месяцев на кириллице. Насечки соответствуют дням юлианского календаря. Рунические знаки указывают на даты наиболее важных церковных праздников. Год на календаре начинается 1 марта. ... Единственно в 1627 году условия движения луны вполне совпадают с изображением, которое наблюдаем на вомынском календаре. В этом году 20 февраля было полнолуние (фаза луны 15,2 суток). 4 марта возраст луны составлял 25,8 суток (3,7 суток до новолуния). Она взошла на широте Вычегды в 06,17 ч., почти за полчаса до восхода солнца (06,59 ч.), поэтому тонкий серп убывающей луны в данном случае вполне мог быть виден  на утреннем небосклоне."

"Небесный диск из Небры" фильм.
https://ok.ru/video/1489206119126
Фильм немного затянутый, расказывается как нашли и спасли этот диск, из каких материалов он сделан, про назначение. В конце фильма есть датировка таблички с вавилонской фразой о Плеядах и Луне равной 600 лет до н.э., книге я верю больше из прошлых сообщений, что 19-летний лунно-солнечный цикл появился в Вавилоне в 380 году до н.э. Ещё в интернете я прочитал, что некоторые учёные омолодили диск на 1000 лет, но сильных доводов мне не встретилось.

[TM307]

Пример карманных часов сер. 17-ого века с подвижными циферблатами.
Источник. "В Музеях Московского Кремля хранятся карманные часы, представляющие собой синтез западной и восточных культур — их европейский механизм, скорее всего, помещен в корпус, выполненный турецкими мастерами. ... Контрастное впечатление производит декор золоченой циферблатной доски. На ней размещены указатели: часы с римскими цифрами, календарь — с арабскими, месяцы обозначены латиницей, месяцы приведены на немецком языке, а также фазы Луны на диске, дополнительно украшенном черневыми звездочками. Указатели, оставленные без позолоты, ярко выделяются на общем золоченом фоне. Примечательно, что в этих часах стрелки остаются неподвижными, а движутся круги со шкалами часов и дней. Роль часовой стрелки выполняет рельефная стрела в руках амура, натягивающего лук, а на дни месяца календаре указывает меч в руках женской фигуры — аллегории Правосудия." Часы хранятся вроде в Оружейной палате Кремля.

[TM307]

Когда возможно появился зодиак на Спасской башне.
Попалось видео "Куранты на Спасской башне Кремля возвестят о наступлении 2017 года на секунду позже" где показаны кадры остатков железных пластин около нижнего старого прохода в стене

, определил по проводу. Этот проход изобразил Мейерберг, под современным циферблатом выходяшем на площадь. Эти железные пластины ни как не похожи на верхние пластины - кружок и дуги. Возможно зарисовка из Сообщения частично отображает правду, т.к. всё же нет верхних железок на нём. Положение этого прохода тоже видно в фильме "Красные башни. Тайны Московского Кремля." 38-ая минута. Помните, на рисунках 1630-х годов у Адама Олеария не было верхнего круга с зодиаком, из чего можно сделать вывод: возможно сначала действительно были изображены на стенке просто знаки зодиака по кругу после 30-х годов, а потом после пожара пробили проход нижний и повесили подвижный календарь с зодиаком примерно в 1661 году, тогда Мейерберг и зарисовал этот процесс.
Возможно это ошибка.