Можно ли проапгрейдить телескоп БТА?

[Eddy_Em]

были и спецы и заводы и ресурсы

Вот именно, что "были".
Что до "наши мастерские", я имею в виду наши мастерские — которые в Буково расположены. С древнейшим оборудованием и персоналом, который вот-вот разбежится из-за околонулевой зарплаты (нормальному токарю нужно хотя бы 100тыр в месяц платить, а никак не 10!).
В России, к счастью, можно найти ребят, которые тоже неплохие вещи смогут делать. Заказывали для сравнения. Но в России: а) дольше, чем у Китайцев, б) дороже.

[AleksSlt]

Понятное дело, быстрее купить, чем заказать с процессом изготовления, где технологию изготовления  с "нуля" нужно разработать с приобретением навыка. Классика жанра. \
 А по сиингу мне интересно стало, на 1\7 части суши от мировой, нет мест для телескопа.

[Eddy_Em]

быстрее купить, чем заказать с процессом изготовления

Нет, именно заказать со всем процессом изготовления. Потому что где мы купим готовые узлы для уникального оборудования? Ну и еще: китайские подвижки по качеству уже вплотную приблизились к "стандовским". В общем, Standa — уже не наш выбор (вообще безумные цены) ☺
Остается еще китайцам научиться делать ПЗС чипы, не уступающие по качеству e2v'шным, но имеющим вменяемую цену (не десятки миллионов, а, скажем, пару-тройку миллионов рублей за "голый" чип).

на 1\7 части суши от мировой, нет мест для телескопа

Ну так еще раз: выше же была карта. Вот в таком месте живем. Климат ужасный, да еще и очень влажный и турбулентный.

[Geen]

Ну так еще раз: выше же была карта.

Ну не мешайте Вы человеку патриотить...

[Алексей Юдин]

Остается еще китайцам научиться делать ПЗС чипы, не уступающие по качеству e2v'шным, но имеющим вменяемую цену (не десятки миллионов, а, скажем, пару-тройку миллионов рублей за "голый" чип).

Этого не будет. В оборонке ПЗС не нужны, астрорынок ничтожен, химия у ПЗС спкцифическая. Gpixel фаблесс, а это возможно только на КМОП. 95*95 ПЗС китайцам купить не проблема, как Антарктида показала.

[AleksSlt]

Ну не мешайте Вы человеку патриотить...

да причем тут "патриотить" . я так,  немного по стране покатался,  обращал внимание на "астрономическую погоду", "чистоту неба" и "засветку" . вот и задался таки вопросом.  неужели на 1\7 части суши  с 11 часовыми поясами и некуда поставить "железяку" . А в целом оно понятно : "Зачем нужна такая железяка". Проще типа Хаббла собрать и закинуть хоть на Луну.

[Eddy_Em]

В оборонке ПЗС не нужны, астрорынок ничтожен, химия у ПЗС спкцифическая.

Да, к сожалению, science grade CCD — очень специфичная штука, которая нужна буквально единицам. А остальные и на дерьмовеньких КМОПах рады работать. Тем же лазерщикам вообще наплевать на шумы светоприемника с их-то фемтосекундными импульсами…

[e+]

Ну не мешайте Вы человеку патриотить...

да причем тут "патриотить" . я так,  немного по стране покатался,  обращал внимание на "астрономическую погоду", "чистоту неба" и "засветку" . вот и задался таки вопросом.  неужели на 1\7 части суши  с 11 часовыми поясами и некуда поставить "железяку" . А в целом оно понятно : "Зачем нужна такая железяка". Проще типа Хаббла собрать и закинуть хоть на Луну.

Просто есть места, где условия лучше. При этом, если строить, то не отдельный телескоп, а комплекс инструментов, чтобы их вместе было обслуживать проще, чем по отдельности. (Пусть и не сразу, конечно).
А БТА-6 уже 45 лет. Это вершина "того" поколения телескопов. Дальше их уже делали немного по другому.

[Ihtamnet II]

И никто не застрахован, что в среднеазиатских странах не произойдет такого же ублюдства, как произошло на Украине!
Так что, сначала надо вернуть в лоно России почти все, что было в СССР (кроме стран с фашистской идеологией), а потом уже думать, чего там строить.

Когда говорят про новую "прекрасную Россию будущего" - нужно людям показывать вот такие высеры, чтобы они понимали - ничего хорошего не будет, пока не произойдут какие-то события, которые прочистят мозги гражданам, как это было в свое время с немцами, японцами и т.д.

[Алексей Юдин]

И никто не застрахован, что в среднеазиатских странах не произойдет такого же ублюдства, как произошло на Украине!
Так что, сначала надо вернуть в лоно России почти все, что было в СССР (кроме стран с фашистской идеологией), а потом уже думать, чего там строить.

Когда говорят про новую "прекрасную Россию будущего" - нужно людям показывать вот такие высеры, чтобы они понимали - ничего хорошего не будет, пока не произойдут какие-то события, которые прочистят мозги гражданам, как это было в свое время с немцами, японцами и т.д.

Так гражданская война на Украине - "заслуга" Брежнева и его Днепропетровского клана олигархов...

[AleksSlt]

так что "апгрейдить?  Оптику, Механику, Электронику? . Изделие завершённое и нет смысла чего то "улучшать" , я так думаю. Разве, что электронику да  фото фиксацию с фильтрами  "улучшить" под реали 21 века. типа камеры мониторы, управляемость и  безотказность работы.  А по куполу это вообще отдельная история, даже не представляю как его эксплуатируют.   

[Алексей Юдин]

Изделие завершённое

Да лучше без обиняков - конченное!

[AleksSlt]

а по "механике" , тоже  вроде по рисункам, всем на своем месте разве что    типа " GO TO" монтировку с базой объектов и управляемости хоть с орбиты Нептуна, чтобы сделать "Селфи" 

[AleksSlt]

Да лучше без обиняков - конченное!

Да так и называют конечным изделием  какие там "обидные словечки"

 и оптическая схема.

[AleksSlt]

В итоге,  проще изготовить новое и более "продвинутое" . Вопрос , есть ли смысл наращивать апертуру до 100 метров в "оптическом" варианте

[kismet]

штук пять  одинаковых инструментов,  поставят в различных  оптимальных местах

Еще раз повторю: в России оптимальных мест нет!

Дык, давно никто исследования астроклимата не проводил.

Да и высокогорья нормального, где можно было бы построить телескоп, но при этом туда не добрались "матрасники", не найти…
Вот где, ради примера, у нас есть подходящие горы с уровнем хотя бы 2-2.5км от уровня Балтики? На Кавказе вообще нет. На Урале тоже отсутствуют. Дальний Восток, где вулканы и землетрясения?

Вы - горячитесь. Есть - Алтай (до 4,5 км), Саяны (до 3,4 км), Забалькалье (до 3 км). Становой хребет до 2,4 км. Вулканы на Камчатке. Дальний Восток - это Приморский Край. Там есть 2 км. Севернее поднимается до 2,9 км.

[krussh]

БТА, как и VLT и другие крупные телескопы, модернизируется постоянно. Новая аппаратура, новые методы и новые люди дают гораздо больше, чем замена одного зеркала на другое.

[Алексей Юдин]

В итоге,  проще изготовить новое и более "продвинутое" .

СССР только "задвинутое" осилил - БТА оптически находится между Хукером и Хейлом, т.к. зеркало ещё сплошное, но уже пирексное (дерьмопирексное, если говорить точнее...) Сотовый пирекс СССР не осилил, что ставит его по технологическому уровню глубоко в 30-е годы, когда на дворе 60-е были.
Навеска родная - тоже ухудшенный клон навески Хейла, т.к. применена азимуталка и ОЗСП получил температурный градиент в пере вилки вместо подпола фокуса Кудэ.

[Eddy_Em]

типа " GO TO" монтировку

Она и так с 2002 года автоматизирована очень неплохо. Разве что забрало до сих пор открывают вручную (хоть за несколько рабочих дней можно и это автоматизировать).
У меня технические ночи проходят почти автоматом: навелся на скопление, запустил скрипт фокусировки, потом запустил скрипт сбора данных СКН. Все, сиди 4-5 часов, следи, чтобы погода не испортилась.
Намедни с Драбеком обсуждали модернизацию (в этом году запланировано начать). Полностью нужно будет поменять концепцию системы управления, сделать ее модульной и вместо двухсотметровой CAN-шины соединить блоки по ethernet, а уж от самих блоков будут недлинные куски шины непосредственно к частотникам идти, а пускатели вообще сейчас на дебильном модбасе (намучаюсь еще с этой дрянью).
Если будет вменяемый датчик облачности, можно будет еще и запрет на наблюдения сделать объективным (а то некоторые АСУшники поддаются иной раз на уговоры наблюдателей открыть или не закрывать забрало, когда наблюдения запрещены).

новые люди

К сожалению, в области приборостроения уже 20 лет нет новых людей… А старые потихоньку уходят.

ОЗСП получил температурный градиент

Ничего, когда заработает оптоволоконный спектрограф, посмотрим еще!

[kismet]

Путинская Россия давно прошла точку невозврата по технологическому укладу. Науки нет, промышленности нет, образования нет - только остатки нефтянки, металлургии, энергетики, короч говоря низкопередельных сфер, которых на реальное богатство народа в долгосрочной перспективе никак не хватит, только обслужить несколько поколений ворья, что и наблюдается...

Только откуда-то появляется самое современное вооружение - гиперзвуковые ракеты, самолеты, танки, ПВО, подлодки и т.д., превосходящее мировые аналоги.