Можно ли проапгрейдить телескоп БТА?

[kismet]

БТА, как и VLT и другие крупные телескопы, модернизируется постоянно. Новая аппаратура, новые методы и новые люди дают гораздо больше, чем замена одного зеркала на другое.

Так же был проект замены зеркала БТА на 8-ми метровое.

[Eddy_Em]

превосходящее

Вот я уже настолько ко лжи с телеканалов привык, что пока руками не пощупаю, не поверю!
А то, вон, обещали нам ракету на ядреном приводе. Которую пиндосы пытались лет 60 назад построить, но у них ничего не вышло. И те, кто с этим проектом в СССР работал, говорили, что нереально это в такие сроки построить! Особенно учитывая то, каков в России уровень микроэлектроники.

проект замены зеркала БТА на 8-ми метровое

Какое счастье, что этой дебильной идее не дали хода! Иначе не было бы у нас вообще БТА.

[kismet]

Кстати, в рф вообще есть телескопы с адаптивной оптикой? У военных вроде что-то было. а у гражданских?

Да, есть один телескоп для наблюдения за ИСЗ на Алтае.

Таких телескопов - 2 - второй на Северном Кавказе.

[krussh]

Ничего, когда заработает оптоволоконный спектрограф, посмотрим еще!

так вроде уже работает. Гена говорил и картинки показывал.

[Eddy_Em]

Гена говорил и картинки показывал.

Там вместо камеры стоит фотообъектив. Как будет камера, спектрограф наконец-то заработает в полную силу.
Но да, Гена говорил, что даже в такой конфигурации на ярких объектах нет-нет, да под 100 тысяч R получалось. Жаль только, дифракционные решетки там древние и с неполным штрихом (что автоматически снижает эффективность спектрографа в 2 раза).

[kismet]

превосходящее

Вот я уже настолько ко лжи с телеканалов привык, что пока руками не пощупаю, не поверю!

Это Ваше право не верить. Пощупать Вам никто не даст - допуском не вышли. Но, ученые должны уметь собирать и обобщать информацию. Так что поищите и почитайте западные статьи и будет Вам счастье.

Из недавнего - вакцина Спутник-V.

[Алексей Юдин]

Так же был проект замены зеркала БТА на 8-ми метровое.

Он не имел смысла никакого - одна из проблем БТА это гигантский купол под зеркало 1:5, в котором работает зеркало 1:4.

А современные зеркала 1:1,5-1:2, кстати и обсуждаемый 8,4 м ситалловый блин был центробежно отлит и закристаллизован именно под такую светосилу, т.к. делался как запасной для VLT.

[kismet]

Так же был проект замены зеркала БТА на 8-ми метровое.

Он не имел смысла никакого - одна из проблем БТА это гигантский купол под зеркало 1:5, в котором работает зеркало 1:4.

А современные зеркала 1:1,5-1:2, кстати и обсуждаемый 8,4 м ситалловый блин был центробежно отлит и закристаллизован именно под такую светосилу, т.к. делался как запасной для VLT.

Дык, а что мешает сделать/заказать другое зеркало с нужными параметрами.

Вопрос же - можно ли? Ответ - можно. А вот нужно ли - это другой вопрос. 

[krussh]

Гена говорил и картинки показывал.

Там вместо камеры стоит фотообъектив. Как будет камера, спектрограф наконец-то заработает в полную силу.
Но да, Гена говорил, что даже в такой конфигурации на ярких объектах нет-нет, да под 100 тысяч R получалось. Жаль только, дифракционные решетки там древние и с неполным штрихом (что автоматически снижает эффективность спектрографа в 2 раза).

100 000 - это хорошо. Но мне интереснее что с инструментальным профилем и стабильностью.
Sophie успешно работает с R=40 000 - 75 000 на двухметровом телескопе. Разрешение не должно быть самоцелью.

[kismet]

"Поскольку, если ничего не делать, Россия может оказаться в астрономии отстающей страной."

Уже. Отстали в астрономии.
В лихие девяностые во многих отраслях отстали колоссально. Кроме рэкета и коррупции, естественно - тут явно шаг вперёд!
 

Лихие 90-е, давно позади. Поэтому в некоторых отраслях мы вышли вперед.

[kismet]

Уже. Отстали в астрономии.

Лет через 20, когда вымрут последние специалисты, будет совсем плохо. И не только в астрономии, но и во всей науке.

Раз не вымерли за 90-е, сейчас не вымрут тем более. Молодые специалисты появляются и перенимают опыт старых.

[krussh]

Лихие 90-е, давно позади. Поэтому в некоторых отраслях мы вышли вперед.

Я бы сказал, что нам кажется, что 90-е позади потому что в некоторых отраслях у нас прорыв.

[kismet]

В общем, пока в странах, чья политика настроена на рост благостостояния большинства населения своей страны (а не горстки бандитов), наука развивается и "космические корабли что-то там бороздят", у нас наука находится на стадии выживания.

Напоминаю, что согласно майскому указу Путина зарплату подняли всем бюджетникам, включая ученых. Сейчас не сравнить с тем, что было при Ельцине. Я понимаю, что рост благосостояния процесс бесконечный, но совесть тоже надо иметь.

Тьфу-тьфу, наука уже выжила и находится сейчас на стадии развития.

[kismet]

Уже. Отстали в астрономии.

Допустим Россия сейчас неспособна построить гигантский телескоп. Да и дорого. Может развивать оптическую астрономию следующим образом? Понастроить на одной площадке несколько телескопов с меньшим радиусом зеркала, допустим 2 метра. А информацию с этих телескопов собирать в единый центр и обрабатывать на суперкомпьютере. Или по оптоволокну на центральный спектрограф. ИМХО, так будет дешевле, практичнее и больше вероятность сделать правильно.

Наука - она разная. Для решения многих и многих задач будет достаточно иметь "просто" 2-м телескопы.

Или, допустим, Россия сильна в построении мощных ракето-носителей. Понастроить на удалённых спутниках радиотелескопов и получить единый радиоинтерферометр с большой базой и большим разрешением. Это я всё к тому, что надо найти экологическую нишу, где можно ещё не отстать от других.

Дык, еще недавно летал наш космический радиотелескоп Спектр-Р Радиоастрон для наземно-космической РСДБ. Сейчас делают следующий похожий проект - Миллиметрон.

[Алексей Юдин]

Дык, а что мешает сделать/заказать другое зеркало с нужными параметрами.

Вопрос же - можно ли? Ответ - можно. А вот нужно ли - это другой вопрос. 

Далеко не факт, что именно можно. Контрольные башни SOML и REOSC могут банально быть слишком низкими для длинного фокуса БТА.

[kismet]

А информацию с этих телескопов собирать в единый центр и обрабатывать на суперкомпьютере. Или по оптоволокну на центральный спектрограф. ИМХО, так будет дешевле, практичнее и больше вероятность сделать правильно.

Маразм крепчал!

Тут люди стараются разнести телескопы как можно дальше, объединяя в сети, а тут в одну точку предлагают все собрать. Ну если Вы ничего не понимаете в задачах современной астрономии, зачем предлагать идиотские варианты?

Люди стараются делать и то, и то. Оптические интерферометры тоже делают.

[kismet]

Дык, а что мешает сделать/заказать другое зеркало с нужными параметрами.

Вопрос же - можно ли? Ответ - можно. А вот нужно ли - это другой вопрос. 

Далеко не факт, что именно можно. Контрольные башни SOML и REOSC могут банально быть слишком низкими для длинного фокуса БТА.

Не проверишь, не узнаешь.

[kismet]

Тут люди стараются разнести телескопы как можно дальше, объединяя в сети,

Где "тут"? Какие люди? Ссылочкой не поделитесь?

http://astronomer.ru/forum/index.php?topic=61.0

Новости проекта ISON (ПулКОН)

[Алексей Юдин]

Не проверишь, не узнаешь.

Проверил - узнал. Башня REOSC 30 метров, БТА в пролёте, у него фокус 24, ему чистые 48 надо + запас в оба конца на оправу, оборудование контроля и пр.

[kismet]

всецело несущие на себе гнилостный отпечаток той эпохи...

Заметь, что у тебя все эпохи гнилостные - от царской России до эпохи Путина.