A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений Deep Sky  (Прочитано 1140887 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 268
  • Благодарностей: 265
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #2980 : 02 Авг 2009 [22:40:22] »
Мой маленький опыт наблюдения показал, что галактики для меня сейчас наиболее сложный объект. Если с шаровиками и рассеянками дело идет хорошо, то из галактик мне удалось посмотреть только м31 с подружками, да м51 (но очень на уровне глюка). В данных условиях возникает мысль более серьезно подойти к выбору объектов, не ориентироваться только на один месье, а расширить поиск по объектам NGC.

И так имеем:
дача на юге от москвы 70 км, фонарей в радиусе нескольких километров нет (в товариществе отрубили в силу нехватки энергии а другие фонари за лесом), аппертура 200 мм. Никуда ехать не собираемся, аппертуру увеличивать тоже.

Первое что приходит на ум - это место на небе где должна быть галактика ( север засвечен москвой, восток и запад - закаты рассветы) итог имеем, что наверно идеально это зенитная область и в сторону юга, но не сильно близко к горизонту.

А вот, что хотелось бы спросить:
из галактик которые будут в зенитной области с какими параметрами будут лучше для наблюдения c моей аппертурой?
Размер, яркость - какие рекомендации? Подскажите?
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Феанор

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #2981 : 02 Авг 2009 [23:08:00] »
Мой маленький опыт наблюдения показал, что галактики для меня сейчас наиболее сложный объект. Если с шаровиками и рассеянками дело идет хорошо, то из галактик мне удалось посмотреть только м31 с подружками, да м51 (но очень на уровне глюка). В данных условиях возникает мысль более серьезно подойти к выбору объектов, не ориентироваться только на один месье, а расширить поиск по объектам NGC.

И так имеем:
дача на юге от москвы 70 км, фонарей в радиусе нескольких километров нет (в товариществе отрубили в силу нехватки энергии а другие фонари за лесом), аппертура 200 мм. Никуда ехать не собираемся, аппертуру увеличивать тоже.

Первое что приходит на ум - это место на небе где должна быть галактика ( север засвечен москвой, восток и запад - закаты рассветы) итог имеем, что наверно идеально это зенитная область и в сторону юга, но не сильно близко к горизонту.

А вот, что хотелось бы спросить:
из галактик которые будут в зенитной области с какими параметрами будут лучше для наблюдения c моей аппертурой?
Размер, яркость - какие рекомендации? Подскажите?

70 км к югу - это "желтая" зона. Предельная звездная величина для невооруженного - около 5,5m, Млечный путь в августе и осенью хорошо виден, но неяркий и деталей мало - верно?   Плоховато для галактик, но уже вполне пригодно.  Лучше всего наблюдать яркие галактики до 10-11m, их на небе сотни две. Ну и естественно, размер желателен поменьше - чтобы эта яркость по меньшей площади размазана была.  Попробуйте, например, поставить увеличение побольше - раз 150 - и разглядеть осенью что-нибудь в галактиках М82, M108,  NGC2403, а к весне - NGC4565, М104, NGC4631, M106, NGC4449...
« Последнее редактирование: 02 Авг 2009 [23:22:25] от Феанор »

Оффлайн Sergey S

  • *****
  • Сообщений: 1 320
  • Благодарностей: 67
  • ...ехал на гору к куполам Lick...
    • Сообщения от Sergey S
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #2982 : 02 Авг 2009 [23:48:15] »

Первое что приходит на ум - это место на небе где должна быть галактика ( север засвечен москвой, восток и запад - закаты рассветы) итог имеем, что наверно идеально это зенитная область и в сторону юга, но не сильно близко к горизонту.

А вот, что хотелось бы спросить:
из галактик которые будут в зенитной области с какими параметрами будут лучше для наблюдения c моей аппертурой?
Размер, яркость - какие рекомендации? Подскажите?


Посмотрел свой журнал наблюдений, насчитал 21 галлактику те что наблюдал в 80-90мм телескоп за последний год. В основном это Мессье галлактики во Льве. Волосах Вероники, Большой Медведице, Гончих Псах. Из NGC (без М номера) только пара наверное, во Льве, попали просто потому что они рядом с М# были. Плюс несколько из кластера галлактик в Деве, их там много, но они мелкие и не очень интересные для моего аппарата. Собственно получается сейчас не совсем тот сезон на часть этих созвездий. Плюс я бы добавил Галлактику Сомбреро, но у вас она наверное слишком низко. За исключением 2-3 из них наблюдал со двора частного дома из города, с фонарями вокруг, на небе около 5.5m. Надеюсь в ближайшее время добавлю в список М32, М33 так как прошлый год я их не посмотрел. В основном в 80мм виден размер и форма. Признаки спирали в эту апертуру видел только у М51 и некоторые неоднородности у М101, это уже на небе в горах.

В 100мм рефрактор, а тем более в 200мм рефлектор должны быть десятки и сотни кандидатов. Но если М51 еле заметна то наверное место наблюдения не совсем хорошее для галлактик. В каталоге Мессье они действительно самые сложные объекты, плюс пара планетарных туманностей...
« Последнее редактирование: 03 Авг 2009 [00:18:53] от Sergey S »
Refractor: Canadian Telescopes 102мм, f/11;
Catadioptric: Vixen VMC110L
CG-4, Astromaster AZ mount, SONY SLT A37, Orion SS G3 Mono

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 268
  • Благодарностей: 265
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #2983 : 03 Авг 2009 [09:46:01] »
 Лучше всего наблюдать яркие галактики до 10-11m, их на небе сотни две.

10-11 это M или Brightness?

Там двольно интересно получается M может быть 10 а Brightenss = 15
или наоборот M=15 а Brightness = 13
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Феанор

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #2984 : 03 Авг 2009 [10:56:06] »
 Лучше всего наблюдать яркие галактики до 10-11m, их на небе сотни две.

10-11 это M или Brightness?

Там двольно интересно получается M может быть 10 а Brightenss = 15
или наоборот M=15 а Brightness = 13


Не понял, как это.   Но вообще-то различия в значениях есть.  В разных источниках показания блеска немного отличаются. Кроме того, есть визуальная m (которая указывается обычно в любительской литературе, но также бывает указана и на специализированных сайтах, например messier45.com но с пометкой v или vis), а есть еще и фотографическая. Последняя ниже примерно на 0,7-1m, разница зависит от типа галактики, как она к нам ориентирована... больше рассказать не могу, не глубоко разбираюсь в данном вопросе :)

 Есть еще такая величина, которая указывает на поверхностную яркость объекта или определенной зоны объекта - яркость с квадратой секунды, но этим значением я не оперирую.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 268
  • Благодарностей: 265
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #2985 : 03 Авг 2009 [16:33:11] »
да а с галактиками не все так хорошо, как хотелось бы  :(

Взял  программку http://www.uv.es/jrtorres/TELE.zip, откалибровал ее по M51, которая у меня на пороге видимости и пошерстил слегка каталог NGC ... и к сожадению в мой телескопчик в подмосковье в августе можно будет увидеть не много :

NGC3348 - 38 Север
M102 34 СвЗап
M81 - 34 Север
NGC3077 -34 Север

NGC3998 - 22 СвЗап

NGC5005 - низко
NGC4143 - низко
M94 - низко
M51 - низко
M106(NGC4258) - низко
NGC4490 - низко

Буду завидовать жителям украины, у них все повыше над горизонтом  ;)
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Феанор

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #2986 : 03 Авг 2009 [17:10:45] »
да а с галактиками не все так хорошо, как хотелось бы  :(

Взял  программку http://www.uv.es/jrtorres/TELE.zip, откалибровал ее по M51, которая у меня на пороге видимости

... Вероятно, в десятке километров имеется какой-нибудь крупный населенный пункт  :(     Хотя еще раз проверьте на следующее новолуние. Что касается М51, она сейчас у Вас на севере, а там зарево от Москвы.  Так что в других частях неба может быть видно намного больше.  Вот в наших традиционных местах, где большая часть неба  6-6,5m (в зависимости от высоты над горизонтом), в южной стороне такая лажа от Тольятти, что ниже небесного экватора, как правило, и не суюсь - там 5,5m и дальше - хуже...  В 10 же градусах над горизонтом на юге проницание 4m, и это в самые прозрачные ночи...  Вот хочу куда-нибудь через пару недель выехать подальше, где чистый юг - Стрельца наблюдать.
« Последнее редактирование: 03 Авг 2009 [20:57:19] от Феанор »

Оффлайн А.Н.Крылов

  • *****
  • Сообщений: 4 587
  • Благодарностей: 756
  • "...учиться, учиться и, ещё раз учиться..."
    • Сообщения от А.Н.Крылов
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #2987 : 03 Авг 2009 [20:27:15] »
Наблюдал в ночь с пятницы на суботу 6939 (в 200 мм) - бледная, но звездочки видны, красивая штука.
6946 не получилось найти и увидеть >:(.
Эта галактика сильно бледнее или я просто слошарил?

Наблюдал в то же время в 156 мм. Ньютон 1:7, оба объекта прекрасно видно. Они сейчас в околозенитной области.
Ньютон 256 мм F-1417 мм. на Добсоне, Ньютон 156 мм F-1113,5 мм. МН 56,   HEQ-5 pro SynSkan. NGC Sky Vector. Canon 50D. Nikon D70.,5200. EQ-6 pro SynScan.  SW2001. AZGTe. KanonEOSRebelXsi. АПО 100мм. F 606мм. Расчёт и изготовление оптики и механики Корнеевым в конце девяностых.

Если тебе роют яму, не мешай, потом сделаешь бассейн.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 268
  • Благодарностей: 265
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #2988 : 03 Авг 2009 [23:04:15] »
Наблюдал в ночь с пятницы на суботу 6939 (в 200 мм) - бледная, но звездочки видны, красивая штука.
6946 не получилось найти и увидеть >:(.
Эта галактика сильно бледнее или я просто слошарил?

Наблюдал в то же время в 156 мм. Ньютон 1:7, оба объекта прекрасно видно. Они сейчас в околозенитной области.

Чувствую надо жену к окуляру звать. Закрадываются у меня подозрения, что со светочувствительностью глаз у меня фигово.  ??? С Шаровиками там понятно – они в итоге на звезды бьются – те при росте увеличения бледней, не становятся, а фон темнеет. А вот с галактиками фигово както …

Опишите как она видилась  - как пятно или на уровне глюка? Условия наблюдения
Дождусь когда луна уйдет - буду пробовать снова. Хотя в принципе окуляр стоял 40 ка – поле было 53 секунды, а я от 6939 во все стороны шарил -  они примерно на расстоянии 1 окуляра отстаят
« Последнее редактирование: 03 Авг 2009 [23:11:26] от ORSA »
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Феанор

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #2989 : 03 Авг 2009 [23:11:07] »
Чувствую надо жену к окуляру звать. Закрадываются у меня подозрения, что со светочувствительностью глаз у меня фигово.

Подождите расстраиваться. Проникся я Вашим случаем :)  Давайте мне Ваши точные координаты (по Гугл Ёрсу), найду Ваше местоположение и состыкую с картой засветки Московской области (кстати, она на где-то на Старлабе лежит в высоком качестве). После этого, возможно, все понятнее станет.

PS извините, но Луна на небе - тем более достигшая 1 четверти - и нормальные наблюдения галактик - вещи несовместимые.
« Последнее редактирование: 03 Авг 2009 [23:13:05] от Феанор »

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 268
  • Благодарностей: 265
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #2990 : 03 Авг 2009 [23:17:39] »
PS извините, но Луна на небе - тем более достигшая 1 четверти - и нормальные наблюдения галактик - вещи несовместимые.

Там все нормально  -луна была -14 под горизонтом, примерно там же где и солнце
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Феанор

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #2991 : 04 Авг 2009 [00:08:06] »
PS извините, но Луна на небе - тем более достигшая 1 четверти - и нормальные наблюдения галактик - вещи несовместимые.

Там все нормально  -луна была -14 под горизонтом, примерно там же где и солнце

Посмотрел по координатам.  Вы находитесь в Желтой зоне.  Да, север действительно испорчен Москвой, также с северо-запада сильно добавляет засветки Чехов, до которого немного более 10км.  Сам по себе Чехов может засвечивать север очень сильно - ведь город создает "над собой" красную зону (как и наш Тольятти).     Не удивляйтесь, что М51 в северной части едва видна и не опасайтесь за чувствительность глаз.   По поводу того, что NGC6946 не видна, тоже ничего удивительного, хотя глубокой ночью (когда засветка чуть падает) в конце августа попробуйте все же ее увидеть, используя разные увеличения.   А вообще наблюдайте компактные галактики, например, которые перечислил выше.  Юг у Вас сравнительно чистый, небо - не худший вариант из возможных.

Вы говорите, что не собираетесь никуда ехать, но все же замечу, что до прекрасных дипскайных условий "синей" зоны от Вас не так уж далеко :)

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 268
  • Благодарностей: 265
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #2992 : 04 Авг 2009 [00:16:29] »
Спасибо Феанор. Чехов, Серпухов и Ступино - действительно злодеи.  ;)
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Ваван

  • *****
  • Сообщений: 1 801
  • Благодарностей: 45
  • Полубечко Владимир
    • Сообщения от Ваван
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #2993 : 04 Авг 2009 [07:34:55] »
...
Посмотрел по координатам.  Вы находитесь в Желтой зоне.  ...
А где-где это можно посмотреть?  :D
Hubble Optics UL16" f/5

Оффлайн T.T.T.

  • *****
  • Сообщений: 1 300
  • Благодарностей: 37
    • Сообщения от T.T.T.
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #2994 : 04 Авг 2009 [09:00:31] »
...
Посмотрел по координатам.  Вы находитесь в Желтой зоне.  ...
А где-где это можно посмотреть?  :D
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=11855
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21283.20.html
WO Megrez 90+Lunt LS50F, DeepSky 102x660, Coronado PST

Оффлайн Dima.

  • *****
  • Сообщений: 3 906
  • Благодарностей: 74
    • Skype - dmitry_motin_murmansk
    • Сообщения от Dima.
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #2995 : 04 Авг 2009 [22:21:33] »
А у меня вот уже в вологде около месяца темо а я еще невидел ни одной туманности и галактики (вобще ниразу) кроме м31  >:( >:( >:(
рефрактор д70 ф700 тоже >:(
может бинокль куплю хоть там че увижу >:(
да и вобще все >:(
« Последнее редактирование: 04 Авг 2009 [22:24:28] от Dima. »
Refractor D70 F700 f10
Зенит Е (2-е штуки) (индустар 3,5/50  мир-1ш 2,8/37  Юпитер-37  зенитар-М 1,9/50&16/2.8 )
Бинокль 8х30
canon 5D
Canon EF 28-135
МТО-11СА
EQ-2 с мотором =)

Феанор

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #2996 : 04 Авг 2009 [23:57:32] »
А у меня вот уже в вологде около месяца темо а я еще невидел ни одной туманности и галактики (вобще ниразу) кроме м31  >:( >:( >:(
рефрактор д70 ф700 тоже >:(
может бинокль куплю хоть там че увижу >:(
да и вобще все >:(

Ну и что, уже достижение :)  И если честно, то в Вологде только сейчас становится темно, а дипы можно будет наблюдать недели черз 2, с исчезновением Луны. У вас вообще, вроде бы, благодать - недалеко от города уже начинается весьма темное небо. Это с нашими мегаполисами надо колесить за 100 верс, чтобы его достичь  :(

Оффлайн Dima.

  • *****
  • Сообщений: 3 906
  • Благодарностей: 74
    • Skype - dmitry_motin_murmansk
    • Сообщения от Dima.
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #2997 : 05 Авг 2009 [07:25:02] »
Та...
Я в Мурманске ниче не увидел, здесь ниче не вижу, уже начинат бесить, я даже еще ни одного шаравика не видел >:(
Refractor D70 F700 f10
Зенит Е (2-е штуки) (индустар 3,5/50  мир-1ш 2,8/37  Юпитер-37  зенитар-М 1,9/50&16/2.8 )
Бинокль 8х30
canon 5D
Canon EF 28-135
МТО-11СА
EQ-2 с мотором =)

Оффлайн Doof

  • *****
  • Сообщений: 3 318
  • Благодарностей: 97
  • Давайте жить дружно!
    • Сообщения от Doof
    • NATURE. Фото
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #2998 : 05 Авг 2009 [23:59:00] »
Для Shandrik:
Леонид, спасибо за понимание.
Знаете ли ещё астросайты с подробным описанием дипскаев от профессионалов?

Если еще актуально...

Есть такой энтузиаст в США по имени Steve Gottlieb, который поставил цель отнаблюдать все NGC (а то и IC) дипскаи. Вот его страничка: http://www.astronomy-mall.com/Adventures.In.Deep.Space/steve.ngc.htm

Да и весь сайт интересный, рекомендую  8)
Et sepultus resurrexit; certum est, quia impossibile

Оффлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 25 157
  • Благодарностей: 1296
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #2999 : 06 Авг 2009 [13:30:30] »
Для Shandrik:
Леонид, спасибо за понимание.
Знаете ли ещё астросайты с подробным описанием дипскаев от профессионалов?

Если еще актуально...

Есть такой энтузиаст в США по имени Steve Gottlieb, который поставил цель отнаблюдать все NGC (а то и IC) дипскаи. Вот его страничка: http://www.astronomy-mall.com/Adventures.In.Deep.Space/steve.ngc.htm

Да и весь сайт интересный, рекомендую  8)
Класный ресурс! Спасибо, Саша!
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино
Человек и то, чем был он...